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Herois e suas Identidades Secretas

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  • LEORADD
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    Postado originalmente por Destro Zed


    Que coisa escrota

    UM TESÃO PROS BAT-FÃS.....

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  • Slaughter
    replied
    Postado originalmente por Doomsday
    É bastante simples.

    Clark é um garoto criado numa fazenda com superpoderes.

    Esse é o cara real, ele não é nem totalmente humano nem totalmente kryptoniano. Ele é um cara criado na Terra, com valores terrestres, mas ao mesmo tempo teve que crescer com todos esses poderes em segredo e sendo lembrado a todo momento que não é deste planeta.


    Assim, ele precisou criar duas identidades para poder agir em público.

    Uma é a do Superman, o super-herói, confiante, forte, corajoso.

    A outra é a do Clark Kent da cidade. Esse é tímido, retraído e meio bobo.

    Mas os dois são máscaras que ele usa para o público.

    O personagem real mesmo é o Clark da fazenda ou aquele que aparece em casa com a Lois. Um cara que não precisa esconder seus poderes, mas também não precisa esconder seu lado humano.


    Simples.
    Sem mais.

    Quanto ao Morcegão, Bruce Wayne é só fachada pra sair por ai e comer quem quiser! Fora isso, ele é Batman á maior parte do tempo. O Bruce Wayne de verdade morreu com os Wayne. Só existe Batman e uma versão parodia de Bruce Wayne! O oposto de Superman e Clark Kent!

    Quanto ao Aranha, ele teve problema pra caralho pra manter a identidade secreta. Tipo quando ele levava Bully do Flash Thompson. Ele poderia quebrar a cara de uns cem Flash Thompsons com uma mão amarrada nas costas e sem teias, mas ainda sim, ele não fazia isso! O Super nunca teve um problema assim porque a) mesmo como Clark, ele é bem forte, vide quando ele foi num cruzeiro de jornalistas. Ele era o mais forte de todos lá, Jack Ryder perto dele parecia um franguinho. b) Ele só virou Superman quando adulto, então ele nunca teve se preocupar com Bully ou alguém tentando bater nele como Clark Kent, excerto quando sem poderes, tipo como em Superman II, onde ele apanha prum caminhoneiro mas depois volta no fim só pra limpar o chão com a cara ele.

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  • FLUFFY
    replied
    Belo argumento, Muddy. Tanto que em Batman Ano Um Bruce Wayne é um dos primeiros que o Gordon vai visitar pra descobrir se é o Batman! E lá o milionário ainda é minimamente digno como ser humano, não chega a se rebaixar ao ridículo!

    Adoro as histórias em que o Batman precisa utilizar Bruce Wayne pra desvendar algum caso! Na mais recente, aquela do Fachada, o playboy mergulha no mundo da alta sociedade pra encontrar o vilão sem precisar baixar o QI pra zero! Em Lex Luthor Man of Steel do Azzarello, o Wayne também é ideal, dialogando capciosamente de igual pra igual com o careca! Metido, sem modéstia e mordaz... mas não incapaz em termos intelectuais!

    Postado originalmente por Destro Zed


    Que coisa escrota
    Escolhi A DEDO! Amigos este é o verdadeiro Batman da Era de Prata amigos

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  • Muddy
    replied
    Postado originalmente por FLUFFY
    Ok, Clark Kent precisa se diferenciar bastante do Super pois apenas um par de lentes os separa! Já Bruce Wayne não tem tanta necessidade, já que a única evidencia que o conectaria ao Batman é sua fortuna! Assim sendo, ele não precisa ser um Playboy totalmente fútil, burro e imbecil!
    Na verdade, a identidade do Batman é uma das mais vulneráveis. Saca aquelas investigação de perfil que os agentes do FBI fazem? Pois então. Não difícil seria constatar que Bruce Wayne tem o biotipo, as motivações e os recursos para ser o Batman. Aliás foi exatamente assim que Hugo Strange descobriu a identidade do morcego na mini Acossado.

    A minha caracterização preferida de Bruce Wayne é aquela de Ano 1 e Batman Begins. Um playboyzão catador de mulheres e não um pateta.

    No caso do Super, se aceitarmos que ele poderia agir sem máscara e não ser reconhecido, não haveria nada que ligasse de forma tão estreita Clark Kent e Super. Na visão das pessoas, o Super nem teria uma identidade secreta. Clark poderia ser uma pessoa comum, um idiota ou um arrogante que isso não faria as pessoas pensarem que ele é um super-herói.

    O Clark coitado me parece ser mais uma tradição dentro da mitologia do personagem do que uma necessidade dramática incontornável.

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  • FLUFFY
    replied
    Postado originalmente por Innukchuck
    Fluffy, ele está ATUANDO!!!!
    Lógico que ele tá atuando, eu falei isso no primeiro post! Mas não precisa de uma atuação completamente alienada! Olha lá o Batman do Greg Rucka, o Bruce dele consegue se dissociar completamente do Morcegão sem ser um filho da puta!

    O Batman precisa disso, para ter certeza que vai manter-se incógnito. Por isso, ele simula a voz. Por isso, ele usa lentes brancas que impedem seus olhos de serem reconhecidos. Por isso ele cria as atividades falsas e as musculações, para justificar seus ferimentos e músculos, e finge que não sabe nem mexer no celular para ninguém liga-lo ao vingador Urbano que tem os melhores Gadgets do Mercado.
    Tá vendo, isto já seria suficiente. Não é necessário todo o ar de asno!

    Peter Parker como um nerd fracote
    Estava planejando falar sobre ele neste post.


    Estava lendo umas histórias antigas do Homem-Aranha e lá é interessante perceber as diferenças entre o herói e o Peter! Nenhum dos dois chega a ser um personagem!

    Mas o fato é que a personalidade de Homem-Aranha é um transbordamento da personalidade reprimida do Peter! Quando em trajes civis, Peter realmente é um nerdão retraído e tímido! É só vestir a roupa colante e a máscara que ele se solta, fica engraçadinho e bem tiradinho! Se comporta como jamais faria em sua vida normal!

    Hoje Parker já emulou mais seu lado "Homem-aranha" para si mesmo, já que está mais velho, experiente, confiante e não é mais um adolescente com dúvidas existenciais! Mas, mesmo assim, ele sabe e admite que ainda é mais fácil se descontrair de máscara! De uniforme as piadas saem mais fácil e são até mais engraçadas!

    Por isso, sempre digo: Homem-aranha é legal. Peter Parker é um merda egoísta!

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  • Girls Generation
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    Que coisa escrota

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  • Hellblazer
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    eu tenho esse gibi do superômi

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  • Sr. Mxyzptlk
    replied
    Para, Fluffy, o Bruce Wayne playboyzinho burro e fútil é muito foda.

    Eu lembro que conhecia o Bruce como um respeitado magnata, já que foi assim que eu conheci o personagem por meio do Adam West e dos desenhos dos anos 60.

    Aí eu vi aquele episódio do Animated onde um senhor chega pro Bruce e diz que ele era uma vergonha pros pais dele e achei aquilo muito mais legal.


    Sabe, eu acho muito importante para toda identidade secreta ter esse negócio de "Ah, se eles soubessem..."!

    Clark Kent como um bobão atrapalhado, Bruce Wayne como um playboy fútil e avoado, Peter Parker como um nerd fracote, Barry Allen como um lerdo sempre atrasado... e por aí vai.

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  • Innukchuck
    replied
    Fluffy, ele está ATUANDO!!!!

    Wayne está envolvido em muitas ações Humanitárias, mas coordena tudo através do Fox. Ele mantém a Fachada de Playboy para se misturar entre os ricos corruptos, como quando ele adquiriu um pedaço de Kryptonita que Lex Luthor havia achado.

    O Batman precisa disso, para ter certeza que vai manter-se incógnito. Por isso, ele simula a voz. Por isso, ele usa lentes brancas que impedem seus olhos de serem reconhecidos. Por isso ele cria as atividades falsas e as musculações, para justificar seus ferimentos e músculos, e finge que não sabe nem mexer no celular para ninguém liga-lo ao vingador Urbano que tem os melhores Gadgets do Mercado.

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  • Mt Chuck
    replied
    Postado originalmente por Doomsday
    É bastante simples.

    Clark é um garoto criado numa fazenda com superpoderes.

    Esse é o cara real, ele não é nem totalmente humano nem totalmente kryptoniano. Ele é um cara criado na Terra, com valores terrestres, mas ao mesmo tempo teve que crescer com todos esses poderes em segredo e sendo lembrado a todo momento que não é deste planeta.


    Assim, ele precisou criar duas identidades para poder agir em público.

    Uma é a do Superman, o super-herói, confiante, forte, corajoso.

    A outra é a do Clark Kent da cidade. Esse é tímido, retraído e meio bobo.

    Mas os dois são máscaras que ele usa para o público.

    O personagem real mesmo é o Clark da fazenda ou aquele que aparece em casa com a Lois. Um cara que não precisa esconder seus poderes, mas também não precisa esconder seu lado humano.


    Simples.



    FLUFFY escreveu:
    Há ainda a interpretação plausível de que que o Clark da fazenda seja uma mistura das personalidades Clark Metrópolis e Superman.

    Quando está vestido como o herói, Kal-El enaltece seu lado mais confiante, benevolente e solidário.

    Quando vestido como repórter, deixa o lado tímido de garoto do interior mais evidente.


    É exatamente isso o que acontece.

    Essa questão já foi comentada por Mark Waid e Bryan Singer, e foi muito bem mostrada em Birthright e Superman Returns.
    É exatamente isso.
    É bem simples.

    Sem mais nada a declarar.

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  • FLUFFY
    replied
    Leia lá, o Bruce Wayne do Morrison não sabe usar um CELULAR, precisa do Alfred até pra ir ao banheiro limpar a bunda! É uma anta, dá até raiva!

    E só fica se gabando do próprio corpo pras mulheres, falando que passa tantas horas na academia malhando! Chato demais, me lembrou o Douglas!

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  • Innukchuck
    replied
    Meu Deus, Fluffy... Você realmente não entendeu!

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  • FLUFFY
    replied
    Outra dicotomia interessante é a do Bruce Wayne/Batman:



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    Que o Bruce Wayne é um personagem, isto ninguém duvida. Afinal, Brucinho morreu e hoje só há o Batman! Mas o que me irrita é a necessidade do Bruce Wayne ser um personagem TÃO IDIOTA!

    Ok, Clark Kent precisa se diferenciar bastante do Super pois apenas um par de lentes os separa! Já Bruce Wayne não tem tanta necessidade, já que a única evidencia que o conectaria ao Batman é sua fortuna! Assim sendo, ele não precisa ser um Playboy totalmente fútil, burro e imbecil!

    O próprio Super já o questinou quanto a isso... quanto ao bem que o Bruce poderia fazer ao mundo como Wayne se durante o dia não ficasse bancando o retardado! Talvez fosse até mais eficiente do que o próprio Batman!

    Na fase Devin Grayson, afastaram um pouco o lado Playboy e eu achei bem interessante! Bruce passou a ser útil também na busca pelo bem, encabeçando campanhas humanitárias e programas assistencialistas; sem deixar tudo nas mãos do Fox! Ele ia ao escritório, gerenciava a empresa e realmente TRABALHAVA, não era um vagabundo completo! Agora, com Morrison resolveram voltar com o Wayne fanfarrão e repugnante!

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  • Sr. Mxyzptlk
    replied
    Postado originalmente por FLUFFY
    Há ainda a interpretação plausível de que que o Clark da fazenda seja uma mistura das personalidades Clark Metrópolis e Superman.

    Quando está vestido como o herói, Kal-El enaltece seu lado mais confiante, benevolente e solidário.

    Quando vestido como repórter, deixa o lado tímido de garoto do interior mais evidente.
    É exatamente isso o que acontece.

    Essa questão já foi comentada por Mark Waid e Bryan Singer, e foi muito bem mostrada em Birthright e Superman Returns.

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  • FLUFFY
    replied
    Há ainda a interpretação plausível de que que o Clark da fazenda seja uma mistura das personalidades Clark Metrópolis e Superman.

    Quando está vestido como o herói, Kal-El enaltece seu lado mais confiante, benevolente e solidário.

    Quando vestido como repórter, deixa o lado tímido de garoto do interior mais evidente.

    Agora, aquela idéia do Bill do Tarantino é muito nada a ver, coisa de quem não entende.

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