Personagens Inteligentes: Rola má vontade ou falta talento?

[Nerd Supremo]

Prezados,


Minha observação é muito simples para ser debatida. Personagens que possuem entre seu leque de características a inteligência, especialmente se for uma inteligência com foco mais estratégico e não científico em geral são muito mal representados nos quadrinhos.

Será que é muito difícil retratar personagens que possuem essa qualidade? Em quais casos deu certo? Em quais casos houve uma tentativa honesta de retratar essa característica e ainda assim não deu certo?

Será que é muito mais fácil simplesmente retratar personagens que se deixam levar por seus impulsos, normalmente os mais primitivos e dessa forma provocar no leitor e no escritor uma válvula de escape para desejos que não pode expressar socialmente?

Fica aí lançada a discussão.

[Desativado1072]

para você escrever um personagem inteligente você tem que ser tao inteligente quanto ele.

[Nerd Supremo]

Boa Pip!

Podemos ver um bom exemplo dessa sua afirmação no caso do Thanos por exemplo, quando ele é escrito por Jim Starlin, é representado como o "maior estrategista da galáxia" (Magus, Guerra Infinita 1992). Sempre com planos extremamente elaborados, intrincados e complexos que desafiam os heróis para serem decifrados e detidos.

Quando é escrito por outros roteiristas se transforma basicamente num Hulk, burrão, superforte, que solta raios.

Spoiler!

Spoiler!

A vergonha é tão grande, que frequentemente o Starlin após olhar o lixo que é feito com o personagem nos períodos em que ele o deixou parado na prateleira, frrequentemente cria plots para retconear essas histórias como "não sendo o original" e dessa forma as anula da cronologia.

Spoiler!

Nesse respeito acredito que normalmente as HQs priorizam em muitos momentos as cenas de porrada massavéio e frases de efeito, contra as quais não tenho absolutamente nada; em detrimento de boas estratégias e situações críveis contra adversários mais fortes.

[D. Constantine]

Constantine da Vertigo usa sua lábia(inteligencia) pra resolver as coisas,inclusive enganar o capiroto
x
Constantine da Dc usa poderzinho colorido

[FLUFFY]

para você escrever um personagem inteligente você tem que ser tao inteligente quanto ele.

se não for gênio em todas as áreas da ciência não dá pra escrever reed richards!

zuas

tem uns guias de manualzinho básico de roteiro sobre personagens inteligentes:

parece óbvio mas nem sempre o fazem, então ainda cabe sim seguir essas regrinhas

um que só escreve por manual de roteiro desde sempre é o bendis. Fez uma carreira inteira assim nesse feijão com arroz que antes escritor de gibi não fazia com tanta competencia. E funciona.

[Cabral]

para você escrever um personagem inteligente você tem que ser tao inteligente quanto ele.

Se pensarmos assim, quem poderia escrever personagens como Lex Luthor ou Brainiac?

Sobre o assunto do tópico, acho que seria interessante citar exemplos de personagens inteligentes que, frequentemente, são mal retratados (como os mencionados Thanos e Constantine).

[BigJ_MBB]

Primeiro, o escritor tem que ser bom mesmo, mas não precisa ser exatamente "genial".

O que ele tem a seu favor é que cada passo da história depende unicamente dele.

Explicando melhor, qualquer um também seria genial se fosse capaz de "prever o futuro".

[Bimmy]

Esse assunto me lembra um tópico da Cross onde um sujeito queria defender que o Thanos era um gênio e outro ficava dizendo que todos os planos dele eram óbvios

Engraçado demais.

[Ultraman Phoenix]

Olha, tem roteirista que é incapaz de escrever heróizinho casado ou que tenha filhos. Se não conseguem isso, que dirá personagens super inteligentes.

[FLUFFY]

lembro do Johns escrevendo titãs adolescentes

TENSO. Mas era bonzinho

[Nerd Supremo]

Ciclopaço é outro personagem inteligente frequentemente prejudicado pelo baixo nível dos roteiristas.

Um cara capaz de pensar nesse nível de estratégia no calor da batalha para derrotar um inimigo que pode ler seus pensamentos e lançar ataques indefensáveis dentro de sua mente não é pouc estrategista não.

Spoiler!

O estrategista que alcançou os melhores resultados no combate a Invasão Skrull na Marvel:

Spoiler!

O cara que praticamente inventou dominar o ambiente para vencer desvantagens absolutas

Spoiler!

Mas para enfrentar a versão mais cascuda do Hulk que já havia surgido ignora a estratégia, mesmo tendo numerosas opções táticas e tenta partir para medir forças

Spoiler!

[Gourmet com o pau na sopa]

É complicado escrever personagem extraordinariamente inteligente. O escritor tem que ter alguma habilidade e conhecimento para fazer isso com efetividade. Os filmes de ficção não mostram a física de alguma invenção, engenho ou máquina. Você fica simplesmente com o efeito dela e uma explicação superficial, mas não os mecanismos de funcionamento, basicamente a coisa opera de forma mágica e ponto final, o escritor conta que vai rolar um suspension of disbelief e tudo vai fluir bem se você aceitar que aquilo funciona ou acontece, mas aí não é "personagem inteligente". Com personagens gênios a coisa é mais complicada, você até pode suprimir o pulo do gato, mas aí a questão não é mais a inteligência do personagem e sim algo do plot que você esconde. Um personagem autenticamente inteligente em geral vai demandar um pouco de pesquisa para que o escritor possa plantar evidências de que o personagem é foda mesmo esfregar aquilo na sua cara.

Consigo pensar automaticamente no Hannibal de Silêncio dos Inocentes, no vilão de Se7en, no Keyser Sozé e no Ozymandias, que são reconhecidamente inteligentes dentro da obra e a gente de fora fica pensando "puta que pariu, que cara foda".

[DriFerro]

Ciclope e Capitão América quando bem escritos poderiam liderar/derrotar qualquer um na base da estratégia

Homem de Ferro às vezes é um Lex Luthor com cabelo, às vezes é um deadpool da vida

Nick Fury clássico às vezes poderia mandar até Dr.Destino/Magneto/Rei do Crime se foder, às vezes era um bundão

Peter Parker às vezes era um cara de meia idade que sabia lidar com as responsabilidades, às vezes era um véio que mais parecia um adolescente retardado (Dan Slott estou falando de vc)

Fatores que dependem do escritor: sua capacidade de se colocar no lugar do personagem, sua afinidade com o personagem, sua preferência...

E é claro depende também do direcionamento que a editora quer naquele momento: não faça grandes mudanças com ele, aproxime-o da versão mongol dos cinemas e por aí vai...

[Kolbe Tsu]

Olha, tem roteirista que é incapaz de escrever heróizinho casado ou que tenha filhos. Se não conseguem isso, que dirá personagens super inteligentes.

Melhor comentário possível.

O Peter é a epitome disso. O herói urbano mais inteligente é tratado como um manchild incompetente por Determinados Scritores.

[Vandal]

Prezados,


Minha observação é muito simples para ser debatida. Personagens que possuem entre seu leque de características a inteligência, especialmente se for uma inteligência com foco mais estratégico e não científico em geral são muito mal representados nos quadrinhos.

Será que é muito difícil retratar personagens que possuem essa qualidade? Em quais casos deu certo? Em quais casos houve uma tentativa honesta de retratar essa característica e ainda assim não deu certo?

Será que é muito mais fácil simplesmente retratar personagens que se deixam levar por seus impulsos, normalmente os mais primitivos e dessa forma provocar no leitor e no escritor uma válvula de escape para desejos que não pode expressar socialmente?

Fica aí lançada a discussão.

o que me incomoda é que existem varios tipo de inteligencia. uma coisa é ser o maior engenheiro do mundo, outra coisa é ser o maior detetive, fora que ambas não tem nada a ver com inteligencia emocional por exemplo. o que me incomoda é justamente misturarem esse tipo de coisa.

ai fala o cara é super inteligente, e isso vira sinonimo de infalibilidade.