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[MAN OF STEEL] Tópico para quem já viu o filme!

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  • Tostines
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    Postado originalmente por Dark Lord Ver Post

    "Mas voltando pro Superman, que ao ceder para seus extintos, não pensando direito, sendo burro, ou pra você "mais humano" fez com que ele arriscasse vidas inocentes". Será que você é tão critico com os filmes do MCU quando há batalhas no meio das cidades ou você é mais um hipócrita que só critica os filmes do Zack Snyder.

    Qualquer um que realmente prestou atenção ao filme O Homem de Aço.
    Verá que a maior parte da destruição e perda de vidas é um resultado direto da máquina de terraformação.
    Que Super-Homem destrói apesar do risco para si mesmo.
    Além disso, durante sua luta impressionante com Zod em Metrópolis, a maior parte dos danos é causada por Zod.
    Jogando o Super-homem através de edifícios.
    Super-Homem tenta levar Zod para o espaço.
    Mas qualquer um que já esteve em uma luta sabe que geralmente você não tem muito controle.
    Adicione a isso o fato de que o Super-Homem Cavill nunca teve que lutar com ninguém antes disso.
    E só aprendeu a voar no máximo alguns dias antes.
    Em contraste, quando Super-Homem luta com Zod e seus asseclas em Superman II.
    Ele causa alguns danos à cidade, em um ponto chutando Non em um prédio.
    Fazendo com que o pico no topo caia em direção aos cidadãos.
    Claro, Super-Homem Reeve agarra antes que cause qualquer dano, mas ele ainda causou.
    Mais tarde, ele balança Zod e o joga deliberadamente em um outdoor gigante da Coca Cola.
    Com Cavill, qualquer dano causado por ele é muito mais inadvertido.
    No final da luta em Superman II , Superman voa para longe de Metrópolis.
    Deixando os três vilões para usar seu super-fôlego para explodir pessoas e carros.
    Sim, eu sei que Super-Homem partiu na esperança de atraí-los para a Fortaleza.
    Mas ele ainda deixou os cidadãos de Metrópolis completamente indefesos
    contra o ataque violento de destruição e caos de Zod, que deve ter causado algumas mortes.
    Dito tudo isso, um dos outros grandes aspectos do Super-Homem de Cavill é que o vemos crescer.
    E aprender com suas experiências, algo que nunca realmente aconteceu nos filmes de Reeve.
    Mesmo que a maior parte dos danos a Metrópolis não tenham sido diretamente culpa dele.
    Em Batman vs Superman vemos um Super-Homem ainda lutando com a culpa de todas as pessoas que ele não pôde salvar.
    Ilustrado lindamente na cena em que ele resgata uma garota de um incêndio durante o dia da morte no México.
    Portanto, quando Lex Luthor cria o Apocalypse e começa a destruir a cidade.
    Super-Homem rapidamente lança o Apocalypse no espaço para afastá-lo da população.
    É claro que ele está determinado a não permitir que mais pessoas inocentes morram na batalha resultante.
    Além disso, o próprio fato de que Super-Homem está disposto a dar sua vida por um mundo.
    No final do Batman vs Superman que se voltou violentamente contra ele mostra o tipo de herói que ele é.

    Super-Homem em O Homem de Aço não pode levar Zod a nenhum outro lugar.
    Zod quer destruir a cidade, matar o máximo de humanos que puder, ele é melhor treinado.

    O Super-Homem do Snyder era o mais humano e moderno.
    A versão que algumas pessoas querem é o que realmente se parece mais com um deus infalível.
    E o problema com um deus é que você não espere mais que ele mude nem evolua.
    Já é perfeito, não precisa porque ser diferente.
    E é por isso que as versões do Reeves fizeram tanto mal mostrando um Super-Homem Deus.
    Veem como um pecado um Super-Homem que não é esse ser perfeito, com todas as soluções.
    Com todas as respostas.
    Não exista uma situação em que o mesmo se questione nada.

    Os vingadores mataram centenas direta e indiretamente.
    Critiquem Whedon e os Russos antes de atacar Zack por isso.

    Se você espera que um super-herói novato faça uma pausa na luta contra um deus alienígena genocida.
    Para salvar algumas pessoas, quando o vilão está matando milhares.

    Centenas de quadrinhos mostrando que as lutas do Super-Homem sempre ocorrem em Metrópolis.
    Conduzindo a destruição de vários prédios.
    Nos quadrinhos o Super-Homem, quando começa uma luta, o desejo dele por vencer é mais forte.
    Até esquece que está brigando no meio da cidade.

    Defesas apaixonadas assim me emocionam. Mas a real é a seguinte:

    (a) a destruição da cidade é MUITO maior na briga entre Super e Zod do que pela máquina. Os danos da máquina são intensos mas localizados;
    (b) a destruição causada na cidade durante a briga é completamente gratuita e pornográfica. Poderia ter sido feita com muito menos destruição e não afetaria em NADA a história;
    (c) se o SnAids queria criar uma sensação de "meu Deus, o Zod vai acabar com o mundo, tenho que pará-lo", não funcionou, até porque o Super no meio da briga em nenhum momento tenta, pensa, fala sobre salvar alguma vida naquelas prédios;
    (d) em um país onde a maior tragédia foram dois prédios cheios de pessoas trabalhando sendo derrubados em um atentado, fazer uma cena mostrando dezenas de prédios sendo derrubados é de um MAU GOSTO absurdo!;
    (e) a briga entre os dois nem estava no roteiro original. Zod não morria, ia para a Zona Fantasma junto com a Faora e fim de filme. SnAids que inventou aquela cena de video-game;
    (f) nos quadrinhos sempre mostra o Super arrumando a cidade após os estragos, ali não foi nem uma questão;
    (g) o SnAids foi tão esculhambado por essa cena, que ditou o tom de BvS: Batman representando a crítica do filme, revoltado com a destruição, SnAids jogando no Super a responsabilidade da destruição, sempre perseguido pela mídia e constantemente triste por ser o Super: "Nadie permanece bueno en este mundo"...

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  • Dark Lord
    replied
    Postado originalmente por Maioral Ver Post
    Mandou um "M-mas e o PT?!" legal ai

    Polarizado até o ultimo fio, isso que nem citei o nome do querido diretor.

    Falo mal de tudo, só procurar e verá nos tópicos, não vejo selinho como outros.

    Na verdade é até uma comparação boba, personagens da DC, principalmente o Super estão em outro patamar, Marvel é moleque.

    Se eu não espero, vai me dizer que VOCÊ espera que o MCU tenha o mínimo de coerência? duvido.

    Agora falar que o Superman é infalível é mostrar que não leu nada que eu escrevi, na verdade agora me pareceu que você nunca tocou num gibi.

    Eu dei mais de um exemplo mostrando como ele é imperfeito. Personagem não tem todas respostas, não é utópico como pintam.

    Aliás, "qualquer um que realmente prestou atenção..." tu quer outra cena do filme?

    Tem uma muito boa, minha favorita, onde Zod joga um caminhão e ele só desvia, devagar devo constar, quase que tirando sarro.

    Deixando todo estacionamento explodir atrás qual seria a desculpa aqui? sendo invulnerável ele não poderia só ficar parado?

    "Ah ele é novato" Essa é toda a questÃ!

    Se queriam mostrar um Clark inexperiente era só mostrar ele mais jovem.

    "ah mas plano é mostrar o Super evoluindo" piorou então, pois em BVS a primeira coisa que o cara faz ao ter a mãe ameaçada (de novo) é partir pro pau.

    "ele tentou falar com o Bruce..." ai voltaríamos a falar de BVS e sinceramente não faço questão disso, esse é meu limite.

    Acho você não tem salvação mesmo Luquinhas, mas eu tentei, passar bem.




    Lembre-se de quando dois Vingadores destruíram uma cidade inteira enquanto brincavam de camarada ao mesmo tempo. No entanto, você só verá pessoas reclamando sobre o Super- Homem falhar em salvar a cidade contra o vilão maníaco que era muito mais poderoso e treinado.
    https://pbs.twimg.com/media/FZi5hMGX...jpg&name=large
    FZi5hMGX0AEP5gI?format=jpg&name=large.jpg

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  • Dark Lord
    replied
    Postado originalmente por Maioral Ver Post
    Mandou um "M-mas e o PT?!" legal ai

    Polarizado até o ultimo fio, isso que nem citei o nome do querido diretor.

    Falo mal de tudo, só procurar e verá nos tópicos, não vejo selinho como outros.

    Na verdade é até uma comparação boba, personagens da DC, principalmente o Super estão em outro patamar, Marvel é moleque.

    Se eu não espero, vai me dizer que VOCÊ espera que o MCU tenha o mínimo de coerência? duvido.

    Agora falar que o Superman é infalível é mostrar que não leu nada que eu escrevi, na verdade agora me pareceu que você nunca tocou num gibi.

    Eu dei mais de um exemplo mostrando como ele é imperfeito. Personagem não tem todas respostas, não é utópico como pintam.

    Aliás, "qualquer um que realmente prestou atenção..." tu quer outra cena do filme?

    Tem uma muito boa, minha favorita, onde Zod joga um caminhão e ele só desvia, devagar devo constar, quase que tirando sarro.

    Deixando todo estacionamento explodir atrás qual seria a desculpa aqui? sendo invulnerável ele não poderia só ficar parado?

    "Ah ele é novato" Essa é toda a questÃ!

    Se queriam mostrar um Clark inexperiente era só mostrar ele mais jovem.

    "ah mas plano é mostrar o Super evoluindo" piorou então, pois em BVS a primeira coisa que o cara faz ao ter a mãe ameaçada (de novo) é partir pro pau.

    "ele tentou falar com o Bruce..." ai voltaríamos a falar de BVS e sinceramente não faço questão disso, esse é meu limite.

    Acho você não tem salvação mesmo Luquinhas, mas eu tentei, passar bem.




    Não tenho salvação porque discordo de você "tá certo"... e quem é Luquinhas?

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  • Maioral
    replied
    Mandou um "M-mas e o PT?!" legal ai

    Polarizado até o ultimo fio, isso que nem citei o nome do querido diretor.

    Falo mal de tudo, só procurar e verá nos tópicos, não vejo selinho como outros.

    Na verdade é até uma comparação boba, personagens da DC, principalmente o Super estão em outro patamar, Marvel é moleque.

    Se eu não espero, vai me dizer que VOCÊ espera que o MCU tenha o mínimo de coerência? duvido.

    Agora falar que o Superman é infalível é mostrar que não leu nada que eu escrevi, na verdade agora me pareceu que você nunca tocou num gibi.

    Eu dei mais de um exemplo mostrando como ele é imperfeito. Personagem não tem todas respostas, não é utópico como pintam.

    Aliás, "qualquer um que realmente prestou atenção..." tu quer outra cena do filme?

    Tem uma muito boa, minha favorita, onde Zod joga um caminhão e ele só desvia, devagar devo constar, quase que tirando sarro.

    Deixando todo estacionamento explodir atrás qual seria a desculpa aqui? sendo invulnerável ele não poderia só ficar parado?

    "Ah ele é novato" Essa é toda a questÃ!

    Se queriam mostrar um Clark inexperiente era só mostrar ele mais jovem.

    "ah mas plano é mostrar o Super evoluindo" piorou então, pois em BVS a primeira coisa que o cara faz ao ter a mãe ameaçada (de novo) é partir pro pau.

    "ele tentou falar com o Bruce..." ai voltaríamos a falar de BVS e sinceramente não faço questão disso, esse é meu limite.

    Acho você não tem salvação mesmo Luquinhas, mas eu tentei, passar bem.





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  • Dark Lord
    replied
    Postado originalmente por Maioral Ver Post
    Maravilha, só o pior entre todos



    Qualé, não se faça de bobo
    Não quis dizer literalmente a cidade inteira (apesar de que tem outras cenas parecidas).

    Mas voltando pro Superman, que ao ceder para seus extintos, não pensando direito, sendo burro, ou pra você "mais humano" fez com que ele arriscasse vidas inocentes.

    E IMHO personagem não deveriam ser assim, pelo menos esse comportamento não o representa.
    Colocá-lo dessa maneira vai fazer com que as pessoas vejam só como um salvador ou um alienígena, o que é simplório ou assustador, gera estado completo de desidentificação com os valores mundanos. O que é raso comparado ao que tem a oferecer.

    A gente precisa mesmo de algo assim pra ter empatia?
    Eu me identifico através de seus valores, Byrne fez isso nos quadrinhos e a sua graça pra mim está nos dilemas morais.

    Cara, é um personagem tão rico, outro exemplo que temos disso é uma de suas tragédias, a solidão. Ele é o ultimo filho de Krypton, seus pais humanos não podem entendê-lo por completo.
    Ele não usa óculos só para fingir ser humano, mas para tentar se colocar em nosso lugar. Sem essa visão teremos apenas um personagem fisicamente invulnerável.

    Entendo quem acha ultrapassado, porém esse negócio de querer "modernizar" tudo no final vira só uma desculpa para que as pessoas consigam trazer seus heróis pra mais perto delas, ao invés de tentarem compreender e se espelharem.

    Como tem acontecido excessivamente na Marvel. Os "fãs" do Homem Aranha não querem ver tudo aquilo que representa, como coragem e gentileza, as pessoas só querem apenas que continue quebrado, como se a pobreza e ser um fudido fosse algo de valor. Isso pode até ajudar na catarse do publico, na hora que o herói se levanta, mas não deveria ser o ponto principal.

    Talvez esse seja um dos motivos pela qual anti heróis tenham virado moda com tanta facilidade.


    "Mas voltando pro Superman, que ao ceder para seus extintos, não pensando direito, sendo burro, ou pra você "mais humano" fez com que ele arriscasse vidas inocentes". Será que você é tão critico com os filmes do MCU quando há batalhas no meio das cidades ou você é mais um hipócrita que só critica os filmes do Zack Snyder.

    Qualquer um que realmente prestou atenção ao filme O Homem de Aço.
    Verá que a maior parte da destruição e perda de vidas é um resultado direto da máquina de terraformação.
    Que Super-Homem destrói apesar do risco para si mesmo.
    Além disso, durante sua luta impressionante com Zod em Metrópolis, a maior parte dos danos é causada por Zod.
    Jogando o Super-homem através de edifícios.
    Super-Homem tenta levar Zod para o espaço.
    Mas qualquer um que já esteve em uma luta sabe que geralmente você não tem muito controle.
    Adicione a isso o fato de que o Super-Homem Cavill nunca teve que lutar com ninguém antes disso.
    E só aprendeu a voar no máximo alguns dias antes.
    Em contraste, quando Super-Homem luta com Zod e seus asseclas em Superman II.
    Ele causa alguns danos à cidade, em um ponto chutando Non em um prédio.
    Fazendo com que o pico no topo caia em direção aos cidadãos.
    Claro, Super-Homem Reeve agarra antes que cause qualquer dano, mas ele ainda causou.
    Mais tarde, ele balança Zod e o joga deliberadamente em um outdoor gigante da Coca Cola.
    Com Cavill, qualquer dano causado por ele é muito mais inadvertido.
    No final da luta em Superman II , Superman voa para longe de Metrópolis.
    Deixando os três vilões para usar seu super-fôlego para explodir pessoas e carros.
    Sim, eu sei que Super-Homem partiu na esperança de atraí-los para a Fortaleza.
    Mas ele ainda deixou os cidadãos de Metrópolis completamente indefesos
    contra o ataque violento de destruição e caos de Zod, que deve ter causado algumas mortes.
    Dito tudo isso, um dos outros grandes aspectos do Super-Homem de Cavill é que o vemos crescer.
    E aprender com suas experiências, algo que nunca realmente aconteceu nos filmes de Reeve.
    Mesmo que a maior parte dos danos a Metrópolis não tenham sido diretamente culpa dele.
    Em Batman vs Superman vemos um Super-Homem ainda lutando com a culpa de todas as pessoas que ele não pôde salvar.
    Ilustrado lindamente na cena em que ele resgata uma garota de um incêndio durante o dia da morte no México.
    Portanto, quando Lex Luthor cria o Apocalypse e começa a destruir a cidade.
    Super-Homem rapidamente lança o Apocalypse no espaço para afastá-lo da população.
    É claro que ele está determinado a não permitir que mais pessoas inocentes morram na batalha resultante.
    Além disso, o próprio fato de que Super-Homem está disposto a dar sua vida por um mundo.
    No final do Batman vs Superman que se voltou violentamente contra ele mostra o tipo de herói que ele é.

    Super-Homem em O Homem de Aço não pode levar Zod a nenhum outro lugar.
    Zod quer destruir a cidade, matar o máximo de humanos que puder, ele é melhor treinado.

    O Super-Homem do Snyder era o mais humano e moderno.
    A versão que algumas pessoas querem é o que realmente se parece mais com um deus infalível.
    E o problema com um deus é que você não espere mais que ele mude nem evolua.
    Já é perfeito, não precisa porque ser diferente.
    E é por isso que as versões do Reeves fizeram tanto mal mostrando um Super-Homem Deus.
    Veem como um pecado um Super-Homem que não é esse ser perfeito, com todas as soluções.
    Com todas as respostas.
    Não exista uma situação em que o mesmo se questione nada.

    Os vingadores mataram centenas direta e indiretamente.
    Critiquem Whedon e os Russos antes de atacar Zack por isso.

    Se você espera que um super-herói novato faça uma pausa na luta contra um deus alienígena genocida.
    Para salvar algumas pessoas, quando o vilão está matando milhares.

    Centenas de quadrinhos mostrando que as lutas do Super-Homem sempre ocorrem em Metrópolis.
    Conduzindo a destruição de vários prédios.
    Nos quadrinhos o Super-Homem, quando começa uma luta, o desejo dele por vencer é mais forte.
    Até esquece que está brigando no meio da cidade.


    Last edited by Dark Lord; 06-08-2022, 02:16 PM.

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  • Tostines
    replied
    Postado originalmente por Verdade Ver Post
    Batman foi trazido para upar a audiência.
    Vale lembrar que Snyder foi o plano B para fazer o filme. O plano da Warner era o Nolan, mas o Nolan estava fazendo TDKR e queria fazer Interestellar na sequência (salvo engano), e a DC não quis esperar.

    Chamaram o Snyder para a sequência, mas ele admitiu que pegou o filme do Super porque era um objetivo secreto dele fazer um filme do Batman: https://www.cinemablend.com/new/How-...ins-42614.html

    A Warner via que a Marvel já estava no seu oitavo filme no início de 2014, achou que era uma boa ideia deixar o Snyder organizar isso

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  • Maioral
    replied
    Maravilha, só o pior entre todos

    Postado originalmente por Dark Lord Ver Post

    "Explodir", um posto de gasolina é a cidade inteira agora? Sem falar que é o Super-Homem mais humano que agiu por extinto porque o Zod estava ameaçando a mãe dele por isso não pensou muito.
    Qualé, não se faça de bobo
    Não quis dizer literalmente a cidade inteira (apesar de que tem outras cenas parecidas).

    Mas voltando pro Superman, que ao ceder para seus extintos, não pensando direito, sendo burro, ou pra você "mais humano" fez com que ele arriscasse vidas inocentes.

    E IMHO personagem não deveriam ser assim, pelo menos esse comportamento não o representa.
    Colocá-lo dessa maneira vai fazer com que as pessoas vejam só como um salvador ou um alienígena, o que é simplório ou assustador, gera estado completo de desidentificação com os valores mundanos. O que é raso comparado ao que tem a oferecer.

    A gente precisa mesmo de algo assim pra ter empatia?
    Eu me identifico através de seus valores, Byrne fez isso nos quadrinhos e a sua graça pra mim está nos dilemas morais.

    Cara, é um personagem tão rico, outro exemplo que temos disso é uma de suas tragédias, a solidão. Ele é o ultimo filho de Krypton, seus pais humanos não podem entendê-lo por completo.
    Ele não usa óculos só para fingir ser humano, mas para tentar se colocar em nosso lugar. Sem essa visão teremos apenas um personagem fisicamente invulnerável.

    Entendo quem acha ultrapassado, porém esse negócio de querer "modernizar" tudo no final vira só uma desculpa para que as pessoas consigam trazer seus heróis pra mais perto delas, ao invés de tentarem compreender e se espelharem.

    Como tem acontecido excessivamente na Marvel. Os "fãs" do Homem Aranha não querem ver tudo aquilo que representa, como coragem e gentileza, as pessoas só querem apenas que continue quebrado, como se a pobreza e ser um fudido fosse algo de valor. Isso pode até ajudar na catarse do publico, na hora que o herói se levanta, mas não deveria ser o ponto principal.

    Talvez esse seja um dos motivos pela qual anti heróis tenham virado moda com tanta facilidade.



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  • Dark Lord
    replied
    Postado originalmente por Maioral Ver Post
    Gostei do Cross! hypei

    E já até sei quem você seria Hulkboy

    image.png

    Vida imitando a arte, que belo


    Sobre essa primeira cena, ele falou isso antes ou depois de explodir meia Smallville?




    Se eu fosse alguém de The Boys seria o chad Soldier Boy kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

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  • Dark Lord
    replied
    Postado originalmente por Maioral Ver Post
    Gostei do Cross! hypei

    E já até sei quem você seria Hulkboy

    image.png

    Vida imitando a arte, que belo


    Sobre essa primeira cena, ele falou isso antes ou depois de explodir meia Smallville?




    "Explodir", um posto de gasolina é a cidade inteira agora? Sem falar que é o Super-Homem mais humano que agiu por extinto porque o Zod estava ameaçando a mãe dele por isso não pensou muito.
    Last edited by Dark Lord; 05-08-2022, 02:17 PM.

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  • Verdade
    replied
    Batman foi trazido para upar a audiência.

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  • Tostines
    replied
    Interessante que se o maldito do SnAids não tivesse inventado de trazer o Batman para a continuação de MoS, poderíamos ter tido um filme com uma estrutura parecida, mostrando em flashback mais vivências do Clark pelo mundo na juventude, intercalando com o presente.

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  • Maioral
    replied
    Até acabo relevando, gosto de MoS e perto do pai tornado é a coisa mais tranquila do filme pra mim.

    Foda terem cortado a parte importante pra mim, o Superboy de Smallville.

    Não é atoa que a única solução pro primeiro dilema moral dele foi matar o Zod.

    Imaginem o tipo de educação que o jovem Clark recebeu

    Fico imaginando a continuação pra essa cena dele criança usando toalha



    pai arrancando e gritando "NADA DE CAPAS!"
    Last edited by Maioral; 04-08-2022, 11:58 PM.

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  • Tostines
    replied
    Dá um desconto porque eram as primeiras 24 horas dele como Superman.

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  • Maioral
    replied
    Gostei do Cross! hypei

    E já até sei quem você seria Hulkboy

    image.png

    Vida imitando a arte, que belo


    Sobre essa primeira cena, ele falou isso antes ou depois de explodir meia Smallville?




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  • Dark Lord
    replied
    O Super-Homem do Snyder vs como os haters o vêem.
    https://pbs.twimg.com/media/FZSj0rMa...jpg&name=large
    FZSj0rMaMAAeC2d?format=jpg&name=large.jpg

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