Hiruzen no auge e Tobirama Vs Nagato

[Super Prime]

Os dois terão 1 hora para preparar estratégias contra o Nagato, eles tem noções das habilidades básicas dele.

Local: Floresta da Morte

Intenção: matar

Confronto 1: Edo Tensei vedado

Confronto 2: Tobirama pode chamar apenas 1 edo

[Verdade]

Dupla.

[Dr Val Stein]

A dupla hokage vence. rápidos demais para o Pain conseguir acompanhar e se marcassem com o selo, já era.

[Drakkon]

Qual versão do Nagato?

[Super Prime]

Qual versão do Nagato?

A que peitou o Naruto, Killer B e Itachi, porém aqui ele não é Edo.

[Dog_zuero]

Em uma luta individual com qualquer um deles, a chance de vitória é 7/10....

Mas os dois não dá, ia levar um cacete federal

[Drakkon]

Esse Nagato é aleijado, mano. O cenário proposto favorece muito a dupla, vide que eles têm o conhecimento básico, uma preparação de uma hora e ainda enfrentam um cara sem mobilidade.

Mesmo assim, Nagato ainda conseguiria bloquear boa parte das investidas com a armadura oriunda do shurado (Hiraishin auxiliado de armas brancas -- kunais, por exemplo, parariam na armadura), gakido poderia parar os elementais, temos o Shinra Tensei e suas variedades, desde a forma mais básica até às versões que nocauteavam sapos do Monte Myoboku e a que obliterava Konoha por completo.

O único meio de locomoção seria através das kuchiyose, tendo o camaleão sendo uma boa referência em mobilidade e só sendo detectável por sensor (aqui o Tobirama poderia lidar com a ocultação do animal por ser um shinobi sensor). Entretanto, num cenário em que houvesse um campo de luta cheio de invocações, incluindo o Cerberus, uma kuchiyose muito chata de lidar, tendo incluso outras que atacam de forma área, proporcionando uma chance de separar os dois, não haveria como o Hiruzen detectar Nagato - não me recordo do Sarutobi ser um ninja com habilidades sensoriais, portanto, baseado em minha memória, isso seria problemático para ele.

Hiraishin seria um problema, mas um problema contornável pela análise durante o combate, isso sendo vindo através do Uzumaki junto dos olhos extras, ou seja, visão compartilhada e sensor. Nagato é referência na área, afinal, conseguiu o que nem a Aliança Shinobi em totalidade executou: a localização exata de onde Kabuto se situava. Logo, investidas vindas do teletransporte poderiam ser previamente protegidas pela armadura ashura, pelo gakido (teletransporte + elementais) e o Shinra Tensei. Em relação ao Gojo Kibaku Fuda, não tenho certeza se o gakido, em si, poderia frear as explosões ou consumir o chakra nascidos das fudas, no entanto, o Nagato consegue usar mais de um Caminho de uma só vez.

Por mais que o Tobirama seja ardiloso, e extremamente ardiloso em combate, podendo finalizar a peleja em poucos toques, o Nagato também detém do mesmo perigo, haja visto que basta um toque para o ningedo exercer a sua função - e aqui ele não vai buscar coisas em sua cabeça, assim como fez contra a Shizune, mas simplesmente vai arrancar a sua alma sem delongas (sem contar a cobertura que pode exercer por poder, novamente, usar mais um Caminho de uma só vez).

Em relação ao Hiruzen prime, muito se fala e pouco é mostrado. É dito que supera até mesmo o Tobirama em vida, mas não se diz quanto. Quer dizer, ele pode ter superado em 1% quanto em 30% ou até mais. E outra, em que ele superou? Em tudo? Em ninjutsu? Taijutsu? Shunshin? Genjutsu? Era dito como mais poderoso que os outros Kages de sua época. Mas mais poderoso em quê?

É complicado, por isso, vou me basear muito mais no Hiruzen Edo, que é próximo do seu auge. O Nagato, por si, é plenamente capaz de vencer esse Hiruzen sem problemas.

Enfim, o que peca nessa proposta do tópico é a mobilidade do Uzumaki, sendo muito dependente das feras invocadas para de locomover. No entanto, é capaz de segurar as investidas, creio eu.

[Super Prime]

Esse Nagato é aleijado, mano. O cenário proposto favorece muito a dupla, vide que eles têm o conhecimento básico, uma preparação de uma hora e ainda enfrentam um cara sem mobilidade.

Mesmo assim, Nagato ainda conseguiria bloquear boa parte das investidas com a armadura oriunda do shurado (Hiraishin auxiliado de armas brancas -- kunais, por exemplo, parariam na armadura), gakido poderia parar os elementais, temos o Shinra Tensei e suas variedades, desde a forma mais básica até às versões que nocauteavam sapos do Monte Myoboku e a que obliterava Konoha por completo.

O único meio de locomoção seria através das kuchiyose, tendo o camaleão sendo uma boa referência em mobilidade e só sendo detectável por sensor (aqui o Tobirama poderia lidar com a ocultação do animal por ser um shinobi sensor). Entretanto, num cenário em que houvesse um campo de luta cheio de invocações, incluindo o Cerberus, uma kuchiyose muito chata de lidar, tendo incluso outras que atacam de forma área, proporcionando uma chance de separar os dois, não haveria como o Hiruzen detectar Nagato - não me recordo do Sarutobi ser um ninja com habilidades sensoriais, portanto, baseado em minha memória, isso seria problemático para ele.

Hiraishin seria um problema, mas um problema contornável pela análise durante o combate, isso sendo vindo através do Uzumaki junto dos olhos extras, ou seja, visão compartilhada e sensor. Nagato é referência na área, afinal, conseguiu o que nem a Aliança Shinobi em totalidade executou: a localização exata de onde Kabuto se situava. Logo, investidas vindas do teletransporte poderiam ser previamente protegidas pela armadura ashura, pelo gakido (teletransporte + elementais) e o Shinra Tensei. Em relação ao Gojo Kibaku Fuda, não tenho certeza se o gakido, em si, poderia frear as explosões ou consumir o chakra nascidos das fudas, no entanto, o Nagato consegue usar mais de um Caminho de uma só vez.

Por mais que o Tobirama seja ardiloso, e extremamente ardiloso em combate, podendo finalizar a peleja em poucos toques, o Nagato também detém do mesmo perigo, haja visto que basta um toque para o ningedo exercer a sua função - e aqui ele não vai buscar coisas em sua cabeça, assim como fez contra a Shizune, mas simplesmente vai arrancar a sua alma sem delongas (sem contar a cobertura que pode exercer por poder, novamente, usar mais um Caminho de uma só vez).

Em relação ao Hiruzen prime, muito se fala e pouco é mostrado. É dito que supera até mesmo o Tobirama em vida, mas não se diz quanto. Quer dizer, ele pode ter superado em 1% quanto em 30% ou até mais. E outra, em que ele superou? Em tudo? Em ninjutsu? Taijutsu? Shunshin? Genjutsu? Era dito como mais poderoso que os outros Kages de sua época. Mas mais poderoso em quê?

É complicado, por isso, vou me basear muito mais no Hiruzen Edo, que é próximo do seu auge. O Nagato, por si, é plenamente capaz de vencer esse Hiruzen sem problemas.

Enfim, o que peca nessa proposta do tópico é a mobilidade do Uzumaki, sendo muito dependente das feras invocadas para de locomover. No entanto, é capaz de segurar as investidas, creio eu.

Aleijado??? Quando ele peitou os 3 ele estava se movendo muito bem viu

Lógico que eu não ia colocar ele aleijado aqui, seria sacanagem pow

Além que isso de tentar tirar a alma do Tobirama não iria funcionar, ele simplesmente se teletransporta e tchau, ele pode colocar a marca do Hiraishin no Hiruzen também, pra caso ele ficar em alguma enrascada ou investida o Tobirama simplesmente poder telar nele e telar de volta pra alguma localização segura.

E o Tobirama é sensor e poderia partir aquela invocação invisível ao meio usando Suiton.

[Drakkon]

A mobilidade do Nagato era uma porcaria naquela forma edo. Quando ele é selado, o Kabuto dá ênfase nisso. Ele precisa das feras pra se locomover, isso mesmo depois dele ter recuperado a sua vitalidade com o Gakido ao absorver a ofensiva do Bee.

Se o Nagato estiver presente no camaleão e optar por salvar a invocação, ele absorve o elemental com o Gakido. Mas, também acho que ele possa localizar a kuchiyose, mesmo não de forma super rápida, afinal, mesmo o Naruto com o sensor de maldade dele precisou que o Nagato aparecesse para localizá-lo.

[Super Prime]

A mobilidade do Nagato era uma porcaria naquela forma edo. Quando ele é selado, o Kabuto dá ênfase nisso. Ele precisa das feras pra se locomover, isso mesmo depois dele ter recuperado a sua vitalidade com o Gakido ao absorver a ofensiva do Bee.

Se o Nagato estiver presente no camaleão e optar por salvar a invocação, ele absorve o elemental com o Gakido. Mas, também acho que ele possa localizar a kuchiyose, mesmo não de forma super rápida, afinal, mesmo o Naruto com o sensor de maldade dele precisou que o Nagato aparecesse para localizá-lo.

???? Ele dominou facilmente e prendeu o Naruto no KM1, a mobilidade dele era escrota antes dele absorver a energia do Bee, depois ele estava esculachando os 3.

[Drakkon]

Prime, o próprio mangá fala que a mobilidade dele tava uma merda.

https://official-complete-2.eorzea.u...o/0552-003.png

Inclusive é citado que, para auxiliar a mobilidade ruim, o Kabuto tentou o plus da visão compartilhada, porém ela foi obstruída pelo shurikenjutsu do Itachi. O fato dele ter dominado o Bee e o Naruto KM1 pouco tem a ver com isso. As pernas do Nagato vieram ruins no Edo Tensei.

[Targaryen9]

Falando em alma, o Tobirama tem aquela técnica de separar a alma do corpo que é absurdamente roubada, se ele possuir o corpo do Nagato com isso a luta acaba alí mesmo.

[Super Prime]

Prime, o próprio mangá fala que a mobilidade dele tava uma merda.

https://official-complete-2.eorzea.u...o/0552-003.png

Inclusive é citado que, para auxiliar a mobilidade ruim, o Kabuto tentou o plus da visão compartilhada, porém ela foi obstruída pelo shurikenjutsu do Itachi. O fato dele ter dominado o Bee e o Naruto KM1 pouco tem a ver com isso. As pernas do Nagato vieram ruins no Edo Tensei.

Não me lembrava disso.

Vamos considerar ele com as pernas aqui então, porém mesmo com as pernas zoadas eu vejo os 2 penando pra lidar com o Gakidou e o Tendou.

[Super Prime]

Falando em alma, o Tobirama tem aquela técnica de separar a alma do corpo que é absurdamente roubada, se ele possuir o corpo do Nagato com isso a luta acaba alí mesmo.

Ele pode possuir e tomar controle do corpo de QUALQUER UM????

[Targaryen9]

Ele pode possuir e tomar controle do corpo de QUALQUER UM????

Sim, ao menos se a técnica que ele se refere aqui for a mesma que o Dan usa sim.