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Itachi vs Saitama.

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  • Something Genuine
    replied
    Postado originalmente por king arthur Ver Post

    Até rolaria a fanfic mas ai quem se aproximasse de um Hashirama da vida ia ficar careca em segundos um rock Lee da vida ia perder as sobrancelhas pra Ino :lol
    Não porque eles teriam os anticorpos, pessoa de outros universos não

    Goku não poder se teletransportar você viajou 100%

    Ele não poder sentir o ki e se teletransportar pra onde o inimigo tá e uma coisa,mas levando em conta que e um crossover e o inimigo vai tá na frente dele atacando,pouca utilidade nele sentir o ki pra se teletransportar
    ???

    O teletransporte do Goku só funciona sentindo a energia de alguém e se teleportando pra área. Se ele estiver sozinho no universo inteiro, ele não vai conseguir usar o teleporte.

    Absorver energia cai naquilo que eu falei lá em cima, personagem demonstrou que absorve qualquer coisa que vier pela frente? Então ele absorve qualquer coisa que vier pela frente, absorve só a energia específica então e só aquela específica,não tem mistério
    E como diabos você sabe que "absorve qualquer coisa que vier pela frente" se só absorveu ataques energéticos? O Pain só absorveu jutsus, então se Ichigo jogar um Getsuga Tensho ele não vai absorver?

    Iguala energia aí que vai ter o flash absorvendo a genki dama do Goku,pq energia agora é igual né
    Ué, se o Flash demonstrou que pode absorver um tipo de ataque similar, sim. Eu consideraria absorver velocidade e absorver projéteis energéticos habilidades separadas.

    Stand e uma manifestação do espírito da pessoa, qualquer um que consegue interagir com espírito vai conseguir acertar um stand,mas só pra eu entender melhor,você tá propondo que,sei lá,o Hulk vai conseguir acertar um soco numa stand? E isso mesmo ? Pq literalmente na série fala que isso não rola
    Não, na série a é dito que ninguém que não tenha uma Stand pode machucar ou tocar outra Stand. Não tem exceção para "alguém que possa tocar espíritos", então sem equivalência fica com as Stands completamente indestrutíveis e intangíveis mesmo que você já tenha socado espíritos

    E faço a pergunta que fiz pro Val pra você,como faz com o haki? O saitama vai ter haki pra acertar logia também ?
    Isso seria uma boa equivalência se Haki fosse algo que todo mundo usa, que não é o caso. A comparação certa seria que se o Saitama lutasse alguém que absorve energia vital, mesmo que em OPM não tenha sido mostrado uma energia vital específico, ele seria enfraquecido pela absorção igual. Igualar energias não significa dar pro outro personagens as habilidades do outro universo

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  • Yahweh
    replied
    Postado originalmente por Verdade Ver Post
    Fora que controlar uma grande massa de chakra (Bijuu) para um... "ser" (Saitama) com chakra infinito é muito diferente.
    e também as bijuus são literalmente fracas para genjutsu, isso é literalmente o ponto fraco delas. isso é explicado na serie. e foi por isso mesmo que o conselho achou que o clã uchiha estava por trás do ataque.
    Last edited by Yahweh; 11-08-2022, 01:17 PM.

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  • Verdade
    replied
    Fora que controlar uma grande massa de chakra (Bijuu) para um... "ser" (Saitama) com chakra infinito é muito diferente.

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  • Dr Val Stein
    replied
    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    Você tá falhando em compreender o básico do básico,que energias de naturezas diferentes simplesmente não se comparam,a começar por esse papo de quantidade de energia. Não dá pra falar em quantidade de energia se falando de energias diferentes,e tipo você querer comparar gravidade com energia elétrica
    Você está de visível má vontade. Para esse debate ser proveitoso, deveríamos estar comparando as diferentes formas de energia usadas pelos personagens, e não coisas aleatórias que aparecem na sua cabeça (como velocidade, que sequer é uma forma de energia).

    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    A) chakra = energia física + energia espiritual. Ki = energia física,então sim o Goku poderia sentir o ki,mas generalizando os casos,não. Goku não poderia sentir o "Ki" do Ichigo,e se você discorda você simplesmente não leu direito
    Assisti 10 episódios de Bleach, apenas. Achei intragável e não prossegui, mas não cheguei a ver as explicações sobre o reiatsu (essa é a forma de energia lá, certo?). Logo, não posso debater sobre algo que ignoro, e portanto, não posso responder sua pergunta.

    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    B) isso aqui cabe bom senso,ele absorveu ki pq era a energia disponível do universo,ele poderia absorver a magia do Majin boo por exemplo? Se a reposta for sim então e provável que ele consegue absorver energia no geral,se você acha que não,então ele absorve especificamente KI e nada mais
    Você finalmente está entendendo o meu ponto. Os personagens em si só podem lidar com as formas de energia que se apresentam em seus universos, porém quando se propõe um cross entre universos fictícios diferentes, precisamos pensar em como seria o processo dos personagens lidarem com as energias de universos diferentes. Eu particularmente só considero que as energias podem ser consideradas equivalentes em suas propriedades básicas, e diferentes em suas particularidades.

    Dessa forma, sobre sua pergunta: sobre sua pergunta, eu acho que dentro dos limites dele, o monstro poderia absorver diversos tipos de energia que alguém invocasse como um manto (com o Goku fez), incluindo aí o cosmo, ki, chackra, energia espiritual, energia maligna etc. A exceção seria alguma característica específica de alguma forma de energia que não permitisse a ela ser ingerida por ele.

    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    C) não localizaria
    Porque? Cosmo é uma energia física, especificamente, uma forma de energia vital, como o chackra também é.

    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    E agora eu te devolvo uma pergunta

    A energia em one piece e o haki,e até então,pra fins de Cross,vários personagens relevantes não demonstraram possuir haki (crocodile, Rob Lucci), ao igualar as energias,como fica isso? O Goku vai ter haki sendo que nem os citados acima possuem haki?
    Eu só assisti one piece até a entrada do Sanji pro bando do Chapéu de Palha e desisti. Horrível demais a arte. Não faço ideia de como seja o haki.

    As energias que conheço e consigo lembrar de cabeça são chackra (Naruto e Shurato), Ki (Dragon Ball e Street Fighter), cosmo (Saint Seiya), energia maligna e energia espiritual (Yu Yu Hakusho). Conheço outras, mas não consigo lembrar.

    Postado originalmente por king arthur Ver Post
    E no caso de personagens que nem energia tem,tipo o saitama,vai igualar com o que ?
    Se ele não tiver nenhuma energia, não há nada para igualar, e técnicas que dependem de energia para funcionar, como alguns genjutsus, ñão funcionariam.

    Agora é importante notar que em diversos universos, mesmo os seres humanos comuns possuem energia (embora em escala irrisória e não tendo domínio no uso delas). Exemplo que em Dragon Ball, todo ser vivo possui ki. Em Naruto, todo ser vivo possui chackra. Em cavaleiros do zodíaco, todo ser humano possui energia cósmica (embora só os cavaleiros dominem ela) etc.

    Dito isso, embora o Saitama não utilize ataques de energia, não seria incomum que ele possua alguma forma de energia vital, mas não conheço o Universo de One Punch Man, pois só assisti os três primeiros episódios.
    Last edited by Dr Val Stein; 11-08-2022, 09:26 PM.

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  • Verdade
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    Genjutsu não mata.

    Não tem oque o Itachi possa fazer.

    Uma hora vai tomar um soco de verdade e morrer.

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  • Nerd Supremo
    replied
    Postado originalmente por Verdade Ver Post
    O Saitama rompe Genjutsu no soco mesmo como fez com o Phoenix Man.
    E aí ele descobre que foram tudo perigosus jogus mentaizzzz

    Postado originalmente por Yahweh Ver Post
    o itachi tentanto controlar a energia do saitama (coisa que ele não tem) seria como tentar mover uma parede de tijolos (ou um oceano inteiro) isso seria apenas um simples aborrecimento para o saitama.
    ps: isso seria perigoso, isso poderia irritar o saitama ainda mais, deixando ele ainda muito mais bravo, zangado e irado. e é capaz ate mesmo de ele dar um espirro (e todo mundo sabe o que acontece se ele der um espirro não é mesmo? )

    Isso é irrelevante. Um genjutsu é uma arma que ignora a diferença de nível

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  • Verdade
    replied
    O Saitama rompe Genjutsu no soco mesmo como fez com o Phoenix Man.

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  • Yahweh
    replied
    o itachi tentanto controlar a energia do saitama (coisa que ele não tem) seria como tentar mover uma parede de tijolos (ou um oceano inteiro) isso seria apenas um simples aborrecimento para o saitama.
    ps: isso seria perigoso, isso poderia irritar o saitama ainda mais, deixando ele ainda muito mais bravo, zangado e irado. e é capaz ate mesmo de ele dar um espirro (e todo mundo sabe o que acontece se ele der um espirro não é mesmo? )

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  • king arthur
    replied
    Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
    Sempre foi uma regra da cross a equivalência de energias. O Arthur é que está polemizando!
    NUNCA foi regra,você tá delirando

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  • Nerd Supremo
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    Sempre foi uma regra da cross a equivalência de energias. O Arthur é que está polemizando!

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  • Verdade
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    O Goku só não escala paredes e anda sobre as águas porque não foi ensinado a fazer isso.

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  • Yahweh
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    o itachi automaticamente fica com a moral off e magicamente ganha conhecimento sobre o saitama, enquanto que o saitama fica com a moral on e não ganha conhecimento sobre o itachi. eu nunca vi isso em lugar nenhum da internet (nem mesmo em foruns gringos eu vi isso)

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  • king arthur
    replied
    Postado originalmente por Something Genuine Ver Post

    Porque chakra "não existe" em outros lugares. Ninguém tinha dito que as doenças que os europeus trouxeram pra América do Sul poderiam causar um pseudo-genocidio, só descobrimos quando aconteceu
    Até rolaria a fanfic mas ai quem se aproximasse de um Hashirama da vida ia ficar careca em segundos um rock Lee da vida ia perder as sobrancelhas pra Ino

    Postado originalmente por Something Genuine Ver Post
    O Goku não poderia usar o teletransporte. Ou ler/prever os movimentos dele sentindo o Ki, que é basicamente o fundamento de lutas em Dragon Ball (Yamcha Vs Saibaman era invisível pro Gohan, mesmo ele sendo mais forte que os dois, porque tava tentando acompanhar com os olhos). Provavelmente tem bem mais.
    Goku não poder se teletransportar você viajou 100%

    Ele não poder sentir o ki e se teletransportar pra onde o inimigo tá e uma coisa,mas levando em conta que e um crossover e o inimigo vai tá na frente dele atacando,pouca utilidade nele sentir o ki pra se teletransportar

    Postado originalmente por Something Genuine Ver Post

    Ou qualquer habilidade de absorver energia ser inútil, já que só vai de demonstrado elas funcionando no universo deles. Ou uma habilidade anti-energia (tipo o Asta anti-magia em Black Clover) que é inutilizável se não igualarmos o básico. Ou Stands sendo basicamente indestrutíveis porque nada "além de outra Stand" pode machucar elas, ignorando personagens que já demonstraram interagir com energia e espíritos.
    Absorver energia cai naquilo que eu falei lá em cima, personagem demonstrou que absorve qualquer coisa que vier pela frente? Então ele absorve qualquer coisa que vier pela frente, absorve só a energia específica então e só aquela específica,não tem mistério

    Iguala energia aí que vai ter o flash absorvendo a genki dama do Goku,pq energia agora é igual né

    Stand e uma manifestação do espírito da pessoa, qualquer um que consegue interagir com espírito vai conseguir acertar um stand,mas só pra eu entender melhor,você tá propondo que,sei lá,o Hulk vai conseguir acertar um soco numa stand? E isso mesmo ? Pq literalmente na série fala que isso não rola


    E faço a pergunta que fiz pro Val pra você,como faz com o haki? O saitama vai ter haki pra acertar logia também ?

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  • Something Genuine
    replied
    Postado originalmente por king arthur Ver Post

    Pq nunca foi falado que chakra faz isso e só fazer o básico (não inventar fanfic) que não dá problema nenhum
    Porque chakra "não existe" em outros lugares. Ninguém tinha dito que as doenças que os europeus trouxeram pra América do Sul poderiam causar um pseudo-genocidio, só descobrimos quando aconteceu

    Nunca deu problema isso na Cross,o que o Superman não ter ki afeta numa luta com Goku?
    O Goku não poderia usar o teletransporte. Ou ler/prever os movimentos dele sentindo o Ki, que é basicamente o fundamento de lutas em Dragon Ball (Yamcha Vs Saibaman era invisível pro Gohan, mesmo ele sendo mais forte que os dois, porque tava tentando acompanhar com os olhos). Provavelmente tem bem mais.

    Únicos casos que eu consigo pensar que realmente faz diferença e do genjutsu de Naruto e os espíritos em Bleach que teoricamente são invisíveis,mas tudo quanto e obra shounen os personagens vêem espíritos então e bem foda-se
    Ou qualquer habilidade de absorver energia ser inútil, já que só vai de demonstrado elas funcionando no universo deles. Ou uma habilidade anti-energia (tipo o Asta anti-magia em Black Clover) que é inutilizável se não igualarmos o básico. Ou Stands sendo basicamente indestrutíveis porque nada "além de outra Stand" pode machucar elas, ignorando personagens que já demonstraram interagir com energia e espíritos.

    Muito menos problemático igualar as energias, mantendo as propriedades únicas delas.

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  • king arthur
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    Postado originalmente por Something Genuine Ver Post

    Igualar as duas pra serem "energias" é o padrão no básico que o Val falou, senão fica impossível de colocar qualquer personagem um contra o outro. Quem diz que no universo de OPM Chakra não seria tóxico e mata na hora com contato?
    Pq nunca foi falado que chakra faz isso e só fazer o básico (não inventar fanfic) que não dá problema nenhum

    Nunca deu problema isso na Cross,o que o Superman não ter ki afeta numa luta com Goku? Únicos casos que eu consigo pensar que realmente faz diferença e do genjutsu de Naruto e os espíritos em Bleach que teoricamente são invisíveis,mas tudo quanto e obra shounen os personagens vêem espíritos então e bem foda-se

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