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Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

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  • Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

    Quem vence?

  • #2
    Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

    Como de costume,o cavaleiro de virgem vence

    Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

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    • #3
      Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

      Guerra de mil dias..os 2 mais valorizados em next dimension..

      Por citações ao longo da obra Cain parece ter pequena vantagem

      Mas shijima tem feitos extraordinários tbm

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      • #4
        Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

        Caim parece ser mais poderoso. Numa luta franca só de ataques energéticos ele talvez leve vantagem. O problema são as técnicas exóticas do Shijima. Teria Caim resposta contra o Tesouro dos Céus? É um ataque muito difícil de se desviar, e uma vez preso, uma leve vantagem de cosmo não serve para arrebentar a prisão.
        Dossiês: DCNU Flash - Thor Godblast - Evolução dos poderes mágicos do Dr.Doom - Death Sentry

        Todos os confrontos: Thor vs Destruidor | Ciclope vs Wolverine

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        • #5
          Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

          TC e o menor dos problemas

          Agyo/ungyo e tchau Caim. Isso que o tesouro do céu já serve pra matar ele

          Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

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          • #6
            Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

            Kain vence, foi dito que ele era o mais forte, inclusive por citações fica estabelecido que gêmeos é sempre o mais poderoso dentre os 12 golds

            Pessoal não entende que quando o autor diz que alguém é mais forte que o outro ele já levou em consideração quase tudo o que o adversário possa fazer

            Naruto rikudo é superior ao kakashi do clássico, não adianta querer negar isso com base, ah mas ele copiou 1000 jutsus, ele tem sharingan, e se ele criar ilusões e etc...isso é completamente irrelevante, pois na hora de por as frases o autor já levou tudo em conta isso

            Se alguém é mais poderoso que o outro, fica subentendido que ele pode evitar as técnicas do seu oponente, bloqueá-las, ou anular seus ataques, ter resistência para tankar seus golpes e por aí vai, mesmo um ataque exótico está suposto a ser sobrepujado por pdl

            É claro que a proporção de poderes entre Kain e Shijima não é a mesmo do meu exemplo, foi só pra você pescar a ideia
            Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

            João 3:16

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            • #7
              Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

              Deboche, tem citações diversas sobre quem é o mais forte lá no clássico, não só do saga.

              Em ND mesmo que o Cain tenha mais cosmo e o maior poder bruto, não quer dizer que burle técnicas exóticas de outro.

              E não é sempre que tem essas citações não, em LC msm nunca ocorreu isso pro Aspros (só na tradução BR zoada dos scanlators, na oficial trazida pela manga fox e na impressa BR ele é dito como um dos mais, não o mais).

              No ômega eu aposto que também não tem nada sobre o gêmeos ser o mais forte.

              Episódio G é provavelmente o Aiolia.



              Enviado de meu G8142 usando o Tapatalk

              Dossiês 1 2 3 4 5 6

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              • #8
                Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                Bene tá confundindo "opinião do autor" com preferencias pessoais dele. O próprio Odysseu que exaltou a força do Caim, aceitou levar a explosão galática sem problemas, mas evitou ser acertado pelo Tesouro dos Céus. Não se sabe se quando um personagem diz que "outro é mais o mais poderoso" o cara fez uma analise individual de luta entre todos os personagens. Na grande maioria dos casos esse personagem que proferiu a frase sequer sabe o que aconteceria se um personagem recebesse uma técnica de outro.

                O próprio Kurumada mostrou na série clássica que o poder bruto necessário para superar um Tesouro dos Céus tem que ser absurdamente maior, já que o Shaka conseguiu prender 3 cavaleiros de ouro com a técnica. A diferença de poder entre Caim e Shijima com certeza não é dessa magnitude. Isso é um fato. O contra argumento é uma fanfic brava assumindo que alguém analisou secretamente o efeito do tesouro dos céus no Caim.

                O mais irônico disso é que dependendo da frase dita o Bene joga no lixo essa ideia de prova absoluta e palavra definitiva "do autor".
                Dossiês: DCNU Flash - Thor Godblast - Evolução dos poderes mágicos do Dr.Doom - Death Sentry

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                • #9
                  Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                  Postado originalmente por lelouch Ver Post
                  Caim parece ser mais poderoso. Numa luta franca só de ataques energéticos ele talvez leve vantagem. O problema são as técnicas exóticas do Shijima. Teria Caim resposta contra o Tesouro dos Céus? É um ataque muito difícil de se desviar, e uma vez preso, uma leve vantagem de cosmo não serve para arrebentar a prisão.
                  Por enquanto pelo mostrado na obra é isso mesmo, Caim parece ser o mais poderoso já que ele praticamente destroçou Odisseus com a EG, porém Shijima equilibra essa desvantagem por conta das técnicas exóticas, por citações vejo o geminiano vencendo, mas como isso não conta, a batalha fica totalmente aberta para qualquer resultado.

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                  • #10
                    Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                    Saga tem citações clara e possui mais feitos, além de ter matado alguém que alguém que o Shaka não conseguiu derrotar, é simples de entender mas muito difícil de aceitar

                    - Episódio Zero tanto Saga como Aiolos são citados, e sagitário reconhece que o Saga era superior a ele em tudo
                    - Next dimension a mesma coisa, gêmeos é citado como mais forte

                    Até em obras não canônicas como soul of gold é dito que ele é o mais forte. Não li EG todo, mas parece que tem citações ao Saga sim não exatamente com essas palavras,

                    Lelouch acha que o Ikki, Suikyo e serpentário mentiram, aí fica difícil mesmo

                    Kain é superior, a diferença não é absurda igual DB, mas ele possui os requisitos para vencer
                    Last edited by Muteki; 22-01-2019, 12:16 PM.
                    Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

                    João 3:16

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                    • #11
                      Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                      Postado originalmente por Muteki Ver Post
                      Saga tem citações clara e possui mais feitos, além de ter matado alguém que alguém que o Shaka não conseguiu derrotar, é simples de entender mas muito difícil de aceitar [emoji38]

                      - Episódio Zero tanto Saga como Aiolos são citados, e sagitário reconhece que o Saga era superior a ele em tudo
                      - Next dimension a mesma coisa, gêmeos é citado como mais forte

                      Até em obras não canônicas como soul of gold é dito que ele é o mais forte. Não li EG todo, mas parece que tem citações ao Saga sim não exatamente com essas palavras,

                      Lelouch acha que o Ikki, Suikyo e serpentário mentiram, aí fica difícil mesmo

                      Kain é superior, a diferença não é absurda igual DB, mas ele possui os requisitos para vencer
                      Em TLC gêmeos não e o mais forte

                      Em episódio G gêmeos não e o mais forte

                      Alma de gordo nunca vi

                      Ômega gêmeos não e o mais forte

                      Tu só pode estar lendo mangá com o cu pra falar que gêmeos normalmente e retratado como mais forte

                      Mas fala aí bene,pq que o saga precisou apelar pra EA pra sair do tc?

                      Pq ele nao usou a EG pra isso ?

                      Enviado de meu SM-G920I usando o Tapatalk

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                      • #12
                        Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                        Mutenki Ikki, suikyo e serpentário..

                        Vamos lá Ikki não conhecia shijima e quando foi o virginiano passou o trator nele.

                        Suikyo idem shijima só com projeção
                        Acabou com ele também.

                        O único que pode ter peso nessa balança e Odysseus mas ele, teve medo
                        Do TH ao contrário da explosão Galactica que recebeu de boa.

                        E pra sobreviver as portas de Buda
                        Precisou do baculo, logo a opinião
                        Dele também e dúbia.

                        Pq não recebeu o TH de boa como fez a explosão Galactica.?

                        Comment


                        • #13
                          Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                          Postado originalmente por Wraithjti Ver Post
                          Muteki Ikki, suikyo e serpentário..

                          Vamos lá Ikki não conhecia shijima e quando foi o virginiano passou o trator nele.
                          O Ikki sequer lutou contra o Shijima, o Suikyo conhecia os cavaleiros, tem flashback dele com dohko, shion, kaiser e etc

                          Mesmo que ele não conhecesse, não tem porque o autor colocar uma frase dessa avulsa, ainda mais sabendo que isso é algo que sempre foi debatido entre os fãs

                          Postado originalmente por Wraithjti Ver Post
                          O único que pode ter peso nessa balança e Odysseus mas ele, teve medo
                          Do TH ao contrário da explosão Galactica que recebeu de boa.


                          Pq não recebeu o TH de boa como fez a explosão Galactica.?
                          Tá usando uma falsa premissa que também pode ser levantada em outros casos

                          Porque o Odisseu removeu as curas que aplicou no Ox e o impediu de disparar o seu ataque? Serpentário tem medo do grande chifre? Se o mesmo argumento vale pro Shijima teria que valer pro touro também, só se formos usar de hipocrisia

                          Se o TH fosse quebrado/desfeito sem ser em ilusão, ficaria mais distante o abismo entre o Shijima e Kain, aí já viu né, o autor de forma sábia optou por outro caminho
                          Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

                          João 3:16

                          Comment


                          • #14
                            Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                            Shijima vence com facilidade...
                            Spoiler!

                            Comment


                            • #15
                              Re: Caim de Gêmeos vs Shijima de Virgem

                              Aqui o Bene usa novamente o critério de "vale as falas que eu quero".

                              Porque o autor colocou a frase do Camus falando que ele e os renegados morreriam se não ussasem EA? Bene sai dessa fácil: não é de quem eu quero, essa frase não vale, simples assim.

                              O estranho é que basicamente toda argumentação dele é baseada nos palpites do que ele ACHA que o autor quis dizer. Não dá para chegar nas mesmas conclusões lendo o mangá. Tem que contar na intenção oculta do autor que só ele sabe (e que sempre beneficia os personagens que ele gosta mais). O exemplo do episódio zero é nitido isso. Qualquer um que leu sabe que a maioria dos cavaleiros ali estava com treinamento incompleto, e eram muito mais jovens, nem eram considerados ainda "cavaleiros de verdade", pois precisavam terminar o treinamento.

                              - - - Updated - - -

                              Postado originalmente por Genesis Ver Post
                              Por enquanto pelo mostrado na obra é isso mesmo, Caim parece ser o mais poderoso já que ele praticamente destroçou Odisseus com a EG, porém Shijima equilibra essa desvantagem por conta das técnicas exóticas, por citações vejo o geminiano vencendo, mas como isso não conta, a batalha fica totalmente aberta para qualquer resultado.
                              Concordo totalmente, mas sua opinião me surpreendeu. Você rankeia o Shaka até abaixo do Shura no clássico, sendo que o próprio Shijima da a entender que o Shaka é mais poderoso que ele. E o Caim é muito provavelmente mais forte que o Saga.
                              Dossiês: DCNU Flash - Thor Godblast - Evolução dos poderes mágicos do Dr.Doom - Death Sentry

                              Todos os confrontos: Thor vs Destruidor | Ciclope vs Wolverine

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