Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

[cleber]

Na sua opinião, como ficaria um ranking dentre as técnicas de Camus?
Com base no mangá clássico e materiais canônicos que tratam da obra.
Seriam todas eficientes/ineficientes? Ou depende do adversário? Contra quais adversários cada técnica seria eficiente e/ou ineficiente?
A pergunta que não quer calar: Camus atingiu o zero absoluto ou não? (essa discussão ainda ocorre em alguns foruns)

[lelouch]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Como que existe discussão se Camus atingiu o zero absolutou não, se o mangá é absolutamente claro quanto a isso? Definitivamente não atingiu. Um desses fóruns é o Orkut, talvez?

[cleber]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Não, é o cdz. Existe usuário que ainda discute isso.

[Max]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

fanboy de camus é uma merda mesmo, camus nunca atingiu o ZA, o choro é livre.

[Wraithjti]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

1 execução aurora

2 caixão de gelo

3- circulo de gelo

4- pó de diamante

[lelouch]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Ele também tem aquele outro golpe (esqueci o nome), que é um golpe mais de impacto, que joga o adversário para cima.

[ermac]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Kholodnyi Smerch

[Nerd Supremo]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Acho válido aproveitar o tópico para discutir se o Camus consegue matar um gold com seus ataques, visto que ele é limitado por não possuir Zero Absoluto

[Wraithjti]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Olá

Esse golpe ai do hyoga o Camus não possui, ou não usa mesmo assim é bem abaixo da EA.

Sim pra MIM Camus pode sim vencer
Golds, essa fanfic sobre não vencer Gold sem ZA surgiu da luta do hyoga.

Onde "entre 2 guerreiro de GELO quem chegar mais próximo do ZA vence" virou

Sem zero absoluto não vence um dourado sei lá pq..

Especialmente com EA que além do
Frio e de impacto, basta ver que todos morreram com ela devido ao dano mais
Que o frio..

[cleber]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

e tenho dúvidas acerca de camus ter alcançado o zero absoluto, usando um simples pó de diamante para congelar o joelho de shaka (ou seja, apenas uma parte da armadura de ouro - assim como hyoga tinha congelado parcialmente a armadura de aquário - o ombro de camus). acho que para se atingir o zero absoluto, deve-se congelar INTEIRAMENTE a armadura (de ouro) do adversário, q foi o q hyoga fez , com sua execução aurora lançada contra camus.
pois é.... se o camus não alcançou o zero absoluto, o freezing coffin não congelaria por completo alguém que usa uma armadura de ouro. e a enciclopédia foi lançada APÓS a saga de hades, e na pág do camus menciona q a execução aurora emite um frio PRÓXIMO ao zero absoluto (ou seja, não atinge o zero absoluto necessário para congelar por inteiro uma armadura dourada). e o hyoga só conseguiu congelar totalmente uma armadura de ouro (a de camus) através da execução aurora, técnica máxima dos cavaleiros de gelo. Percebe-se que o zero absoluto está vinculado a tal técnica, à execução aurora (execução aurora > pó de diamante e freezing coffin) - portanto, não é possível atingir o zero absoluto através do pó de diamante ou do freezing coffin, a fim de se congelar por completo uma armadura de ouro. "A Execução Aurora é o seu golpe secreto mais poderoso, que emite um frio PRÓXIMO ao zero absoluto..." -
enciclopédia sobre camus: http://unionmangas.site/leitor/mangas/Saint%20Seiya%20-%20Taizen%20Encyclopedia/02/59.jpg

é ilógico alguém conseguir atingir o zero absoluto através d pó de diamante, havendo uma hierarquia entre técnicas - execução aurora>trovão aurora> pó de diamante. e a própria enciclopédia vincula o zero absoluto à te´cnica máxima dos cavaleiros de gelo. e o hyoga somente atingiu o grau mínimo (zero absoluto), congelando totalmente a armadura dourada de camus através da execução aurora. sendo o caixão (esquife) de gelo uma técnica que congela o adversário por inteiro para prendê-lo, e levando-se em conta que o camus não consegue alcançar o zero absoluto (congelar uma armadura dourada por inteiro) nem mesmo com sua técnica máxima (execução aurora), então ele não consegue prender um cavaleiro dourado no caixão de gelo. o pó de diamante atinge o corpo inteiro do adversário, mas hyoga tinha somente congelado o ombro do camus (ainda não tinha atingido o zero absoluto). pó de diamante congelando totalmente a armadura de bronze de Ichi, destruindo-a: http://unionmangas.site/leitor/mangas/Saint%20Seiya/05/5_34.png.jpg
trovão aurora congelando a armadura do cisne negro, deixando apenas o braço direito (de propósito) livre: http://unionmangas.site/leitor/mangas/Saint%20Seiya/13/13_33.jpg
para se derrotar um cavaleiro de ouro, não é necessário destruir sua armadura (aliás, destruir uma armadura de ouro é algo muito difícil, até mesmo para outro dourado - só seiya para cortar o chifre do debas). ex: Shun matou Afrodite, mas a armadura dourada de peixes permaneceu intacta: http://unionmangas.site/leitor/mangas/Saint%20Seiya/42/42_67.png

Fica a impressão de que Hyoga somente conseguiu alcançar o zero absoluto por ter havido "perdido 5 sentidos", diante do que Camus disse - Camus:
見 事 だ, 氷河 よ ...見事だ、氷河よ。。。
こ の 闘 い の 中 で AE を そ の 身 に う け な が ら 見 事 自 分 の 技 に す る と は ...この闘いの中で AE をその身にうけながら見事自分の技にするとは。。。
ま さ し く お ま え は こ の カ ミ ュ の す べ て を う け つ い だ ...まさしくおまえはこのカミュのすべてをうけついだ。。。
お ま え は 凍死 寸 前 の 生 と 死 の 間 に お い て ...おまえは凍死寸前の生と死の間において。。。
五 感 を こ と ご と く 失 い そ の 中 か ら 絶 対 零度 を 身 に つ け た五感をことごとく 失いその中から絶対零度を身につけた
そ れ は 師 で あ る こ の カ ミ ュ の 小 宇宙 は る か に こ え ...それは師であるこのカミュの小宇宙はるかにこえ。。。
(Migoto da, Hyōga yo... Kono tatakai no naka de Aurora Execution wo sono mi ni ukenagara migoto jibun no waza ni suru to wa... masashiku omae wa kono Camus no subete wo uketsuida..Omae wa tōshi sunzen no sei to shi no ma ni oite... Gokan o kotogotoku ushinai sononaka kara zettaireido wo mi ni tsuketa, soreha shi de aru kono Camus no Cosmo haruka ni koe...)

"Muy bien hecho, Hyōga! Durante esta batalla, soportando el Aurora Execution, lo has hecho muy bien y la hiciste tuya... sin duda has aprendido todo lo que tengo para darte. Y aunque te tambaleabas entre la vida y la muerte por congelamiento, habiendo perdido tus cinco sentidos, aun en medio de esto, adquiriste el cero absoluto, y eso está mucho más allá del Cosmo de Camus, tu maestro..."


http://myanx.com/mangas-online/saint-seiya/capitulo-58/saintseiya39.jpg
Mystoria: http://i.imgur.com/wlakK4f.jpg - percebe-se que a pele do dourado não foi congelada, na colisão entre as 2 execuções aurora.

[lelouch]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Nessa luta contra o Mystoria para mim ficou claro que o Hyoga consegue acessar o zero absoluto. E em ND é mostrado que é possível congelar superficialmente uma armadura de ouro e impedir o movimento do cavaleiro - sem zero absoluto - igual Camus fez com Mu e Shaka.

[cleber]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

No caso do Mystoria, somente não deveria estar congelado aquilo que está debaixo da armadura dourada - o rosto não está debaixo de uma armadura, mas o autor parece ter usado a imagem do rosto em sua cor natural para mostrar que naquele momento o Hyoga não tinha alcançado o zero absoluto - se tivesse, teria matado o mystoria (assim como matou o Camus).
eu também acho ser possível matar um cavaleiro de ouro sem atingir o zero absoluto - mas ficam algumas indagações como: não seria necessário congelar a pele do adversário para tanto? para congelar a pele não seria necessário congelar por inteiro a armadura dourada?
No caso da luta do Camus vs Hyoga, dou um crédito ao aquariano, pois Hyoga, apesar de não estar usando armadura alguma no momento do choque entre as 2 execuções aurora, é um cavaleiro de gelo que atingiu o zero absoluto (por ter criado um frio mais forte que o de Camus, isso pode ter protegido a sua pele) e que já havia recebido uma execução aurora na casa de libra).

[lelouch]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

O Hyoga não atingiu o zero absoluto na luta contra o Mystoria, mas unica e exclusivamente porque ele se conteve.

[cleber]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

Isso.
como vimos na imagem colorida de ND, após o choque entre as execuções aurora de Mystoria e Hyoga, o chão do templo de aquário ficou congelado ao redor dos dois. Interessante é o fato de que as armaduras de ambos ficaram congeladas, mas as peles abaixo das armaduras, não. Mystoria diz que para DESTRUIR uma armadura dourada (através do frio), deve-se atingir o zero absoluto; a palavra "destruir" também é usada por Camus - no mangá espanhol - ao ensinar a Hyoga sobre o zero absoluto. Curioso é que uma técnica, via de regra, não funciona qdo o cavaleiro já a conhece (viu sua execução); Camus não só conhece como domina a execução aurora, mas, mesmo assim, pereceu após o choque entre as técnicas na luta contra Hyoga - esse é um ponto negativo para o Camus.
Acho que o mais correto é interpretar que para ultrapassar a armadura dourada e congelar a pele do cavaleiro, deve-se atingir o zero absoluto. Não se atingindo a referida temperatura, congela-se tal armadura (superficialmente), mas não se congela a pele do oponente protegida pela armadura. Infelizmente, não existem páginas coloridas de quando Hyoga congela Camus, derrotando-o.

[Wraithjti]

Re: Ranking das técnicas de Camus de Aquário - e eficiência/ineficiência das mesmas

1 mas contra Camus hyoga atingiu o maior cosmo possível desde as armaduras divinas.

2 contra mystoria hyoga se conteve.