Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

[Deus do mbb.]

Baseado nesse comentário:

Olha... Qualquer X-Men é no minimo nota 4 (5 é a média... E como 5 é a média, um lutador nota 5, é um lutador competente) por causa do treinamento que eles recebem.

Dê uma nota de 0 a 10 para esses Mutuninhas:

- Cable.

- Ciclope.

- Wolverine.

- Tempestade.

- Emma Frost.

- Psylocke.

- Fera.

- Colossus.

- X-23.

- Anjo.

- Perigo.

- Homem de Gelo.

- Jean Grey.

- Kitty Pryde.

- Gambit.

- Vampira.

- Noturno.

Obs: Apesar do título, não haverá contagem de votos.

[Nerd Supremo]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

- Cable. 7 - Possui no seu conceito ser um mestre da arte marcial Askani, treinou os membros dos novos mutantes que passaram á X-force. Mas em geral luta usando armas.

- Ciclope 10. É bem estabelecido como artista marcial, consistentemente dá boas lutas com o top da chave, mesmo tendo força física inferior. Possui recursos que só um artista marcial de alto calibre possui como pontos de pressão e lutar sem o auxílio da visão. Já lutou combinando poderes e golpes contra personagens com até 10X o seu nível de atributos e algumas vezes venceu. Possui habilidade com espadas.

- Wolverine 10. É o top da chave, e possui os mesmos recursos avançados que o anterior.

- Tempestade 9. A personagem possui alguns feitos expressivos, como aguentar numa luta física com o Pantera Negra combinando arte marcial e poderes. Lutar sem poderes contra um exército de demônios. Derrotar a Calisto que é uma mutante com aprimoramentos físicos. Já tentou lutar na porrada com o Ciclope e foi inferior, tendo de apelar para os poderes para vencer.

- Emma Frost 5. Possui cenas de treinamento marcial, mas no seu dna é patricinha demais para ser uma guerreira.

- Psylocke 10. Já derrotou o Wolverine em algumas ocasiões, ainda que usando a adaga psíquica em conjunto com os golpes.

- Fera 5. Possui feitos de artes marciais, como por exemplo usar golpes de judô contra o Fanático, e usar golpes que aproveitam o impulso de oponentes mais fortes como o Hulk contra eles. Mas no geral conta com a força e agilidade ampliadas de seus poderes.

- Colossus 7. Possui um bom nível de arte marcial reconhecidamente aprendido com o Ciclope. Esse seu nível de arte marcial o permite lutar com oponentes mais parrudos como Hulk, Fanático e Gladiador dando trabalho por meio de esquiva e combos de golpes. Já venceu (por BFR) o Fanático, e já venceu o Sasquatch. Já porrou o Monstro de Badoon é um monstrengão que deu trabalho para o Surfista Prateado.

- X-23- 9 Filhote do Wolverine, já ganhou dele, mas depois CC retconeou para o Wolverine ter deixado ela ganhar a luta.

- Anjo 3. Demonstra alguma habilidade quando luta na forma Anjo, mas em geral conta mais com seus poderes. Não possui treinamento formal e não é reconhecido como artista marcial.

- Perigo 0. Sem feitos expressivos no quesito avaliado.

- Homem de Gelo 0. Ídem.

- Jean Grey 0. Ídem

- Kitty Pryde 10. A menina é igual ou superior ao Wolverine por possuir o Ogun (que foi um dos mestres do Wv na cabeça).

- Gambit 8. O personagem não possui uma "explicação" para seu treinamento marcial. Porém conta com agilidade extremamente ampliada, possui habilidade com bastão. Já ofereceu luta disputada com o Wolverine (meio baqueado) aonde venceu na trairagem.

- Vampira 7. A personagem já perdeu os poderes uma vez e lutou contra um bando de Morlocks com poderes usando apenas o treinamento marcial, a habilidade de luta da personagem em geral não é tão mostrada em detrimento de seus poderes.

- Noturno 8. Outro que não possui uma explicação formal para sua habilidade, mas é exímio acrobata e espadachim. Seu estilo de luta específico explora o uso da adesão nas superfícies, uso da cauda prêensil, furtividade, e agilidade nível Homem Aranha (aproximadamente).

[lelouch]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

Você acha que o Ciclope tem rigorosamente o mesmo nível marcial do Wolverine?

E sai do muro, colocou vários personagens com mesma nova. Se fosse uma lista, um ranking, qual seria sua ordem?

[Fernando]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

Cade o tópico de ranking marcial ? Acho que ja tem alguns destes personagens.

[Deus do mbb.]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

Pô, a Perigo possui conhecimento amplo e detalhado dos estilos de combate, táticas, estratégias e fraquezas dos X-Men; é capaz de usar o seu conhecimento dos X-Men em combate com outros, além dos X-Men... E é 0?

[Nerd Supremo]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

Você acha que o Ciclope tem rigorosamente o mesmo nível marcial do Wolverine?

E sai do muro, colocou vários personagens com mesma nova. Se fosse uma lista, um ranking, qual seria sua ordem?

Na verdade entre personagens de níveis físicos discrepantes aonde chega a ter luta, eu favoreço no critério habilidade em geral o mais fraco.

Vou tentar revisar como está pedindo e farei um novo post.

Pô, a Perigo possui conhecimento amplo e detalhado dos estilos de combate, táticas, estratégias e fraquezas dos X-Men; é capaz de usar o seu conhecimento dos X-Men em combate com outros, além dos X-Men... E é 0?

Mas não usa isso em combate. Ela em geral se vale de ilusões, tecnopatia e projeção de energia. Aí não posso pontuar uma habilidade que conceitualmente ela tem, mas que na prática não utiliza.

[Deus do mbb.]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

Mas não usa isso em combate. Ela em geral se vale de ilusões, tecnopatia e projeção de energia. Aí não posso pontuar uma habilidade que conceitualmente ela tem, mas que na prática não utiliza.

https://readcomiconline.to/Comic/Astonishing-X-Men-2004/Issue-10?id=10228

[Leão terremoto]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

- Cable. 7 - Possui no seu conceito ser um mestre da arte marcial Askani, treinou os membros dos novos mutantes que passaram á X-force. Mas em geral luta usando armas.

- Ciclope 10. É bem estabelecido como artista marcial, consistentemente dá boas lutas com o top da chave, mesmo tendo força física inferior. Possui recursos que só um artista marcial de alto calibre possui como pontos de pressão e lutar sem o auxílio da visão. Já lutou combinando poderes e golpes contra personagens com até 10X o seu nível de atributos e algumas vezes venceu. Possui habilidade com espadas.

- Wolverine 10. É o top da chave, e possui os mesmos recursos avançados que o anterior.

- Tempestade 9. A personagem possui alguns feitos expressivos, como aguentar numa luta física com o Pantera Negra combinando arte marcial e poderes. Lutar sem poderes contra um exército de demônios. Derrotar a Calisto que é uma mutante com aprimoramentos físicos. Já tentou lutar na porrada com o Ciclope e foi inferior, tendo de apelar para os poderes para vencer.

- Emma Frost 5. Possui cenas de treinamento marcial, mas no seu dna é patricinha demais para ser uma guerreira.

- Psylocke 10. Já derrotou o Wolverine em algumas ocasiões, ainda que usando a adaga psíquica em conjunto com os golpes.

- Fera 5. Possui feitos de artes marciais, como por exemplo usar golpes de judô contra o Fanático, e usar golpes que aproveitam o impulso de oponentes mais fortes como o Hulk contra eles. Mas no geral conta com a força e agilidade ampliadas de seus poderes.

- Colossus 7. Possui um bom nível de arte marcial reconhecidamente aprendido com o Ciclope. Esse seu nível de arte marcial o permite lutar com oponentes mais parrudos como Hulk, Fanático e Gladiador dando trabalho por meio de esquiva e combos de golpes. Já venceu (por BFR) o Fanático, e já venceu o Sasquatch. Já porrou o Monstro de Badoon é um monstrengão que deu trabalho para o Surfista Prateado.

- X-23- 9 Filhote do Wolverine, já ganhou dele, mas depois CC retconeou para o Wolverine ter deixado ela ganhar a luta.

- Anjo 3. Demonstra alguma habilidade quando luta na forma Anjo, mas em geral conta mais com seus poderes. Não possui treinamento formal e não é reconhecido como artista marcial.

- Perigo 0. Sem feitos expressivos no quesito avaliado.

- Homem de Gelo 0. Ídem.

- Jean Grey 0. Ídem

- Kitty Pryde 10. A menina é igual ou superior ao Wolverine por possuir o Ogun (que foi um dos mestres do Wv na cabeça).

- Gambit 8. O personagem não possui uma "explicação" para seu treinamento marcial. Porém conta com agilidade extremamente ampliada, possui habilidade com bastão. Já ofereceu luta disputada com o Wolverine (meio baqueado) aonde venceu na trairagem.

- Vampira 7. A personagem já perdeu os poderes uma vez e lutou contra um bando de Morlocks com poderes usando apenas o treinamento marcial, a habilidade de luta da personagem em geral não é tão mostrada em detrimento de seus poderes.

- Noturno 8. Outro que não possui uma explicação formal para sua habilidade, mas é exímio acrobata e espadachim. Seu estilo de luta específico explora o uso da adesão nas superfícies, uso da cauda prêensil, furtividade, e agilidade nível Homem Aranha (aproximadamente).

X-23 e Ciclope são superiores marcialmente que Wolverine no meu ponto de vista.

[ermac]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

- Cable: 6
- Ciclope: 7
- Wolverine: 9
- Tempestade: 6
- Emma Frost: 4
- Psylocke: 8
- Fera: 7
- Colossus: 5
- X-23: 7
- Anjo: 0
- Perigo: 0
- Homem de Gelo: 2
- Jean Grey: 1
- Kitty Pryde: 7,5
- Gambit: 7,5
- Vampira: 4
- Noturno: 6

[Nerd Supremo]

Re: Ranking MBB Artistas Marciais/Lutadores: X-Men.

https://readcomiconline.to/Comic/Ast...ue-10?id=10228

A variável analisada no tópico é artes marciais. Conceitualmente a Perigo poderia por exemplo trocar socos e chutes com o Punho de Ferro e dizer que tem conhecimento detalhado das técnicas do Wolverine, na prática ela faz isso? Não, ela recorre a rajadas, ilusões, tecnopatia e transmorfismo como nessa história que voce alencou.

X-23 e Ciclope são superiores marcialmente que Wolverine no meu ponto de vista.

Pela mera diferença física existente entre eles e pelo fato do Ciclope não ser totalmente subjugado durante uma luta, ele deveria ser uns 3 pontos acima.

Porém o Wolverine é representado lutando com diversos adversários que são artistas marcias consagrados, e é bastante valorizado nessas ocasiões. Seria correto simplesmente escalar os feitos do Wolverine para o Ciclope nessas ocasiões? Não sou muito a favor desse critério de pontuação.