Itachi vs Bijuus.

[Verdade]

Itachi vivo e sem Koto.

Ele vai enfrentar todas as Bijuus INDIVIDUALMENTE.

Local: Vale do Fim.

Intenção: Incapacitar/matar.

Quais Bijuus ele vence, quais Bijuus, ele perde?

[Nerd Supremo]

Vence todas. A mais forte caiu para genjutsu do sharingan.

[Kyle Katarn]

Exatamente, com o mangekyou ele pode controlar qualquer uma (individualmente).

[Devil_-]

Tá desequilibrado até, e o desiquilíbrio é muito mais por questão dele ser counter delas do q por grande diferença de poder, como na maioria dos tópicos.

Todas caem pra Genjutsu comum, nem precisa ser um especial.

O Susanoo lvl 3 já tanka BDs, com o Yata ele vai até refletir a BD de volta.

Totsuka pra selar a Bijuu.

Amaterasu tbm deve servir pra matar/incapacitar algumas depois de um certo tempo (vide o Hachibi literalmente se contorcendo de dor sem poder fazer nada na lutra contra o Sasuke). Acho q o Amaterasu só não seria mt útil em algumas como o Shukaku, devido a estrutura corporal dele (feito de areia).

[creed100]

Tá desequilibrado até, e o desiquilíbrio é muito mais por questão dele ser counter delas do q por grande diferença de poder, como na maioria dos tópicos.

Todas caem pra Genjutsu comum, nem precisa ser um especial.

O Susanoo lvl 3 já tanka BDs, com o Yata ele vai até refletir a BD de volta.

Totsuka pra selar a Bijuu.

Amaterasu tbm deve servir pra matar/incapacitar algumas depois de um certo tempo (vide o Hachibi literalmente se contorcendo de dor sem poder fazer nada na lutra contra o Sasuke). Acho q o Amaterasu só não seria mt útil em algumas como o Shukaku, devido a estrutura corporal dele (feito de areia).

Desde quando Susano lvl 3 tanca BD ?

Então depende da BD ai

[Devil_-]

Desde quando Susano lvl 3 tanca BD ?

Então depende da BD ai

Aqui o Madara faz a Kyuubi Full (100% de poder) disparar uma BD contra o Hashirama:

Spoiler!

O Hashirama faz o Mokujin pegar a BD e taca no Madara, q se defende com o Susanoo lvl 3:

Spoiler!

A BD explode:

Spoiler!

Na imagem seguinte o Madara aparece com o Perfeito erguido:

Spoiler!

Então o Susanoo lvl 3 tankou a BD da Kyuubi full e aí o Madara ergueu o Perfeito a partir do lvl 3 (na luta contra os Kages é assim tbm, ele ergue o lvl 3 e aí estabiliza, formando o Perfeito).

A BD da Kyuubi é mt + poderosa q a BD das outras Bijuus.

Aqui cinco Bijuus combinam seu poder para formar 1 BD, é totalmente seguro dizer q ela é 5x + forte q uma BD padrão, afinal é a união da força de 5 delas e elas tem poder igual (e não faz qualquer sentido o Obito não usar potência máxima, pois momentos antes o Naruto defletiu 5 BDs separadas com 1 tapa):

Spoiler!

Naruto com a Meia Kyuubi (50% de poder, a outra metade estava selada no Minato) rivaliza sozinho contra ela:

Spoiler!

Normalmente quando 1 poder tem + energia e/ou é + poderoso q outro, o poder + forte vence, empurrando ou atravessando o poder + fraco (A BD laser do Juubi por exemplo atravessou as BDs da Kyuubi e do Hachibi). Mesmo sem considerar isso, na imagem é perceptível q elas tem tamanho parecido, portanto devem ser semelhantes em potência.

A Kyuubi do Madara estava Full power, entretanto não tinha um jinchuuriki, já foi dito q Bijuus sem jinchuurikis são + fracas q as q tem:

Spoiler!

Entretanto a com jin tinha metade do poder, já a do Madara tinha 100%, msm se considerar q com jin a Kyuubi vai LITERALMENTE dobrar de força, ela ainda ficaria equilibrada com essa do Madara, suas BDs portanto devem ter poder semelhante.

Olhando melhor, a q o Madara disparou parece ser bem menor q essa do Naruto, mas msm uma BD padrão da Kyuubi ainda é + poderosa q a padrão das outras Bijuus (q tem nível montanha), então acho seguro dizer q o Susanoo lvl 3 tanke pelo menos 1 BD da Kyuubi.

''Mas é o Susanoo do Madara FMS''

Não importa, nunca foi dito q o Susanoo fica + resistente/poderoso pelo simples fato de ser proveniente de um Doujutsu superior. Itachi e Sasuke lutaram juntos contra o Kabuto e aquele Sasuke já tinha FMS, msm assim os Susanoos deles não se mostraram diferentes em etapas iguais.

Se alguém defende q o Susanoo do FMS é + resistente q o do MS em etapas iguais, ela q traga imagens q sustentem isso.

[Kyle Katarn]

Aqui o Madara faz a Kyuubi Full (100% de poder) disparar uma BD contra o Hashirama:

Spoiler!

O Hashirama faz o Mokujin pegar a BD e taca no Madara, q se defende com o Susanoo lvl 3:

Spoiler!

A BD explode:

Spoiler!

Na imagem seguinte o Madara aparece com o Perfeito erguido:

Spoiler!

Então o Susanoo lvl 3 tankou a BD da Kyuubi full e aí o Madara ergueu o Perfeito a partir do lvl 3 (na luta contra os Kages é assim tbm, ele ergue o lvl 3 e aí estabiliza, formando o Perfeito).

A BD da Kyuubi é mt + poderosa q a BD das outras Bijuus.

Aqui cinco Bijuus combinam seu poder para formar 1 BD, é totalmente seguro dizer q ela é 5x + forte q uma BD padrão, afinal é a união da força de 5 delas e elas tem poder igual (e não faz qualquer sentido o Obito não usar potência máxima, pois momentos antes o Naruto defletiu 5 BDs separadas com 1 tapa):

Spoiler!

Naruto com a Meia Kyuubi (50% de poder, a outra metade estava selada no Minato) rivaliza sozinho contra ela:

Spoiler!

Normalmente quando 1 poder tem + energia e/ou é + poderoso q outro, o poder + forte vence, empurrando ou atravessando o poder + fraco (A BD laser do Juubi por exemplo atravessou as BDs da Kyuubi e do Hachibi). Mesmo sem considerar isso, na imagem é perceptível q elas tem tamanho parecido, portanto devem ser semelhantes em potência.

A Kyuubi do Madara estava Full power, entretanto não tinha um jinchuuriki, já foi dito q Bijuus sem jinchuurikis são + fracas q as q tem:

Spoiler!

Entretanto a com jin tinha metade do poder, já a do Madara tinha 100%, msm se considerar q com jin a Kyuubi vai LITERALMENTE dobrar de força, ela ainda ficaria equilibrada com essa do Madara, suas BDs portanto devem ter poder semelhante.

Olhando melhor, a q o Madara disparou parece ser bem menor q essa do Naruto, mas msm uma BD padrão da Kyuubi ainda é + poderosa q a padrão das outras Bijuus (q tem nível montanha), então acho seguro dizer q o Susanoo lvl 3 tanke pelo menos 1 BD da Kyuubi.

''Mas é o Susanoo do Madara FMS''

Não importa, nunca foi dito q o Susanoo fica + resistente/poderoso pelo simples fato de ser proveniente de um Doujutsu superior. Itachi e Sasuke lutaram juntos contra o Kabuto e aquele Sasuke já tinha FMS, msm assim os Susanoos deles não se mostraram diferentes em etapas iguais.

Se alguém defende q o Susanoo do FMS é + resistente q o do MS em etapas iguais, ela q traga imagens q sustentem isso.

Eu discordo dessa visão.

Essa cena da luta do vale do fim tem duas formas possíveis de se interpretar.

Uma sendo essa ai que vc levantou e a segunda sendo que o Madara fez o Susanoo nível 4 virar perfeito antes da explosão chegar nele. Eu tendo a ficar com a segunda.

Considero o susanoo pré-perfeito, que seria o nível 4 (e não 3), considerando os estágios: costelas (1) - humanoide de ossos (2) - humanoide de ossos e muculos (3) - humanoide de ossos, musculos e armadura (4) - Tengu/perfeito (5)

O limite do nivel 4 do Itachi foi mostrado aqui:

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-001.png

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-010.png

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-011.png

Eu considero um empate, isso é, o kirin detonou o susanoo que conteve uns 99% da potencia do ataque, o 1% que passou fez um dano leve no itachi (queimou o manto preto da akatsuki e o jogou no chão).

Eu considero uma Bijuudama padrão um pouco acima do kirin, portanto o Itachi sem usar o Yata, tomaria ela e sairia um pouco mais ferido (nada grave) ao defender uma com o Susanoo. De todo jeito o susanoo foi destruído, então não tankou.

Sobre a Bijuudama padrão, não existe diferença entra BD padrão das bijuus, são todas iguais.

Acontece que a kyuubi por ser mais poderosa, consegue fazer uma BD carregada (a acima da padrão) com mais chakra que as outras bijuus. E também consegue lançar mais BD padrões.

Aqui fica claro que 2 bds que possuam o mesmo tamanho, possuem também o mesmo poder:

https://i.imgur.com/GDhtitq.png

Aqui tmb vemos isso mais uma vez, que em se tratando de BD tamanho = poder.

https://i.imgur.com/MZDuVZg.png

https://i.imgur.com/8U2pz7Q.png

A unica exceção disso seria um BD upada com senjutsu, se comparar duas BDs do msm tamanho, uma tendo senjutsu e a outra não, a com senjutsu é mais forte.

Resumidamente, BD padrão (que vaporiza uma montanha) é igual pra todas as bijuus. A kyuubi full por ter mais chakra consegue disparar 11 bds padrões simultâneas (a 50% faz 5 e o Hachibi 4) e consegue criar uma BD carregada maior que a carregada das outras bijuus.

[Devil_-]

Não vou quotar pra não ficar mt grande.

Eu considero q foi o Completo pq pouco antes da BD explodir, qnd ela brilha, o Madara ainda tava no Completo.

Geralmente eu considero q o personagem ficou do jeito q estava pouco antes de receber o atk. Pra mim o Madara mudou pro Perfeito ou com a explosão já em curso ou mudou após no meio da fumaça, e como considero os Susanoos semelhantes em estágios iguais, o feito tbm escala pros outros usuários.

A costela é a forma parcial do Esqueleto, eu acabo chamando pelo msm nome, mas uma separação torna as coisas + organizadas.

Tem razão sobre a BD.

Eu já tinha percebido q tamanho é poder em relação as BDs, mas pensei q com a Kyuubi rolava poder concentrado, mas essa scan da Bijuu Laser do Juubi onde todas as BDs tem o msm raio prova q são iguais msm.

A lógica q eu tava usando é q se a carregada da Kyuubi bate de frente com 1 BD carregada de 5 Bijuus, então a padrão tbm manteria a msm proporção.

[Kyle Katarn]

1- Eu considero q foi o Completo pq pouco antes da BD explodir, qnd ela brilha, o Madara ainda tava no Completo.

Geralmente eu considero q o personagem ficou do jeito q estava pouco antes de receber o atk. Pra mim o Madara mudou pro Perfeito ou com a explosão já em curso ou mudou após no meio da fumaça, e como considero os Susanoos semelhantes em estágios iguais, o feito tbm escala pros outros usuários.

A costela é a forma parcial do Esqueleto, eu acabo chamando pelo msm nome, mas uma separação torna as coisas + organizadas.

2- Tem razão sobre a BD.

Eu já tinha percebido q tamanho é poder em relação as BDs, mas pensei q com a Kyuubi rolava poder concentrado, mas essa scan da Bijuu Laser do Juubi onde todas as BDs tem o msm raio prova q são iguais msm.

A lógica q eu tava usando é q se a carregada da Kyuubi bate de frente com 1 BD carregada de 5 Bijuus, então a padrão tbm manteria a msm proporção.

1- Então, se considerar que o Madara trocou do completo pro perfeito após a explosão começar, significa que o completo só entrou em contato com a explosão por uns intantes, não todo o tempo que a explosão dura até se dissipar, não tomou o ataque inteiro.

Sendo esse o caso, não da pra falar que o completo tanka uma BD padrão inteira (pelo seu tempo total de duração e não só uma fração dele), ainda mais levando em conta que o Kirin (que na prática mostrou ter o msm poder de uma BD padrão) destruiu ele totalmente.

Sabe onde mais no mangá essa mesma situação aconteceu? Aqui:

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0363-005.png

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0363-014.png

O Manda tomou o C0 por alguns segundos somente. A explosão começou, Sasuke entrou no Manda, a explosou cobriu eles por completo, Sasuke cancelou a invocação do Manda.

Tenho certeza que vc tmb concorda que se o Manda não tivesse sido invocado pra fora da explosão pelo Sasuke, e ficasse ali exposto até o fim dela, eles iam evaporar, não ia sobrar escama nenhuma.

Vejo a situação ai do vale do fim com susanoo completo vs BD padrão da mesma forma.

2- Pois é, isso é um erro comum de se cometer, a forma correta de se interpretar é: A kyuubi consegue carregar tanto uma BD, que pra fazer igual precisa de outras 5 bijuus juntas.

A cena dela vs os 5 e a do laser do juubi ai corroboram isso.

[Targaryen9]

Eu discordo dessa visão.

Essa cena da luta do vale do fim tem duas formas possíveis de se interpretar.

Uma sendo essa ai que vc levantou e a segunda sendo que o Madara fez o Susanoo nível 4 virar perfeito antes da explosão chegar nele. Eu tendo a ficar com a segunda.

Considero o susanoo pré-perfeito, que seria o nível 4 (e não 3), considerando os estágios: costelas (1) - humanoide de ossos (2) - humanoide de ossos e muculos (3) - humanoide de ossos, musculos e armadura (4) - Tengu/perfeito (5)

O limite do nivel 4 do Itachi foi mostrado aqui:

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-001.png

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-010.png

https://s1.mangabeast01.com/manga/Naruto/0391-011.png

Eu considero um empate, isso é, o kirin detonou o susanoo que conteve uns 99% da potencia do ataque, o 1% que passou fez um dano leve no itachi (queimou o manto preto da akatsuki e o jogou no chão).

Eu considero uma Bijuudama padrão um pouco acima do kirin, portanto o Itachi sem usar o Yata, tomaria ela e sairia um pouco mais ferido (nada grave) ao defender uma com o Susanoo. De todo jeito o susanoo foi destruído, então não tankou.

Sobre a Bijuudama padrão, não existe diferença entra BD padrão das bijuus, são todas iguais.

Acontece que a kyuubi por ser mais poderosa, consegue fazer uma BD carregada (a acima da padrão) com mais chakra que as outras bijuus. E também consegue lançar mais BD padrões.

Aqui fica claro que 2 bds que possuam o mesmo tamanho, possuem também o mesmo poder:

https://i.imgur.com/GDhtitq.png

Aqui tmb vemos isso mais uma vez, que em se tratando de BD tamanho = poder.

https://i.imgur.com/MZDuVZg.png

https://i.imgur.com/8U2pz7Q.png

A unica exceção disso seria um BD upada com senjutsu, se comparar duas BDs do msm tamanho, uma tendo senjutsu e a outra não, a com senjutsu é mais forte.

Resumidamente, BD padrão (que vaporiza uma montanha) é igual pra todas as bijuus. A kyuubi full por ter mais chakra consegue disparar 11 bds padrões simultâneas (a 50% faz 5 e o Hachibi 4) e consegue criar uma BD carregada maior que a carregada das outras bijuus.

Se bds são definidas por tamanho, qual seria o fucking poder disso:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTfjt2BPA5e1RpTey83dRxM97ZWH8K-dcGRZA&usqp=CAU

Sendo que essa bijuudama tem Senjutsu e que o Juubi é bem maior que as outras bijuu

[Kyle Katarn]

Se bds são definidas por tamanho, qual seria o fucking poder disso:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTfjt2BPA5e1RpTey83dRxM97ZWH8K-dcGRZA&usqp=CAU

Sendo que essa bijuudama tem Senjutsu e que o Juubi é bem maior que as outras bijuu

Olha, particularmente eu não veria problemas em fazer uma regra de 3 levando em conta o tamanho do projétil e da explosão daquela BD em formato de gota que a forma anterior do juubi fazia, com essa maior aí.

[Something Genuine]

Olha, particularmente eu não veria problemas em fazer uma regra de 3 levando em conta o tamanho do projétil e da explosão daquela BD em formato de gota que a forma anterior do juubi fazia, com essa maior aí.

Acho que isso aí tá errado, ou a Kyuubi fez a BD mais forte da obra inteira quando tava toda fodida:

http://m.mangatown.com/manga/naruto/v53/c499/13.html

[Targaryen9]

Olha, particularmente eu não veria problemas em fazer uma regra de 3 levando em conta o tamanho do projétil e da explosão daquela BD em formato de gota que a forma anterior do juubi fazia, com essa maior aí.

Quando eu estiver com tempo faço

[Kyle Katarn]

Acho que isso aí tá errado, ou a Kyuubi fez a BD mais forte da obra inteira quando tava toda fodida:

http://m.mangatown.com/manga/naruto/v53/c499/13.html

Essa BD que ela fez ai é do mesmo tamanho da que ela fez no 571:



No 610 ela fez essa com o Hachibi:

Spoiler!

E não vejo incoerência na Kyuubi conseguir fazer uma desse tamanho mesmo estando sem a maior parte do seu chakra.

Tem que ter em mente que desde o momento que o Naruto domou o KM1 e começou a usar o chakra dela, só no 611 a kyuubi pediu uma pausa pra se recarregar. Nesse tempo todo o Naruto usou uma caralhada de jutsus com o chakra dela, inclusive fez duas BDS gigantescas (571 e 610).

[Something Genuine]

Essa BD que ela fez ai é do mesmo tamanho da que ela fez no 571:



No 610 ela fez essa com o Hachibi:

Spoiler!

E não vejo incoerência na Kyuubi conseguir fazer uma desse tamanho mesmo estando sem a maior parte do seu chakra.

Tem que ter em mente que desde o momento que o Naruto domou o KM1 e começou a usar o chakra dela, só no 611 a kyuubi pediu uma pausa pra se recarregar. Nesse tempo todo o Naruto usou uma caralhada de jutsus com o chakra dela, inclusive fez duas BDS gigantescas (571 e 610).

Eu já acho difícil de acreditar que metade da Kyuubi é tão forte quanto 5 Bijuus, mesmo depois de ter tido a maior parte do chakra dela roubado. Principalmente quando a Kyuubi cooperando com o Naruto full só empatou com eles