Hyoga vs Ikki - Next Dimension

[lelouch]

Luta entre em dois, na fase de Next Dimension.

Quem vence?

[Helio]

Hyoga casualmente congelou a Excalibur do Izo, já o Ikki sobreviveu a uma Explosão galática do Cain... Equilibrado mais daria ao hyoga ao menos 6/10 já que considero a execução aurora mais poderosa que o ave fênix

[Tidus]

Ikki já o venceu uma vez. Shiryu tbm. Shun tinha o maior cosmo. Seiya é o protagonista. Pra mim, dos bronze boys, hyoga sempre foi o mais fraco...E duvido muito que um golpe de gelo poderia derrotar o Ikki...Fora que já sabemos que o golpe fantasma contra o hyoga tem maior dano por causa da mãe dele. Ikki vence com media dificuldade...

[Surfista Carioca]

Em tese o Ikki é o Bronze Boy superior, mas nesse embate específico pode ser que nem tanto.
O Golpe Fantasma não funciona mais com o Hyoga, ele já aprendeu a anulá-lo e fez isso lá no começo da série depois de levar o golpe 1 vez. E tem também o ataque mais forte de cada, a Execução Aurora parece mais poderosa que o Ave Fênix.
Quanto a ND, o Hyoga parece estar bem forte lá, foi capaz até que conseguir o respeito do Tohma. Mas nenhum dos dois lutou contra um adversário em comum para ter uma comparação mais precisa.

Ikki já o venceu uma vez. Shiryu tbm. Shun tinha o maior cosmo. Seiya é o protagonista. Pra mim, dos bronze boys, hyoga sempre foi o mais fraco...E duvido muito que um golpe de gelo poderia derrotar o Ikki...Fora que já sabemos que o golpe fantasma contra o hyoga tem maior dano por causa da mãe dele. Ikki vence com media dificuldade...

Quanta besteira num post só...

[Max]

Hyoga casualmente congelou a Excalibur do Izo, já o Ikki sobreviveu a uma Explosão galática do Cain... Equilibrado mais daria ao hyoga ao menos 6/10 já que considero a execução aurora mais poderosa que o ave fênix

Ikki foi salvo por cain, o ataque iria matar ele mesmo ele conhecendo a tecnica e sabendo se defender, ele mesmo diz que cain é o mais forte de gemeos que ele enfrentou.

Hyoga é cavaleiro de bronze que melhor teve desempenho em ND, e ele conhece todas as tecnicas de ikki, não sei como ikki poderia escapar de uma execução aurora com ZA.

Por outro lado ikki é um monstro e preciso reler suas lutas em ND pra avaliar melhor o seu desempenho.

Mas dou vantagem a Hyoga ate o momento, mas é uma luta bem equilibrada.

[lelouch]

Até o fim da saga Hades eu daria vantagem para o Ikki.

Mas em ND o Hyoga é de longe o cavaleiro de bronze com maior domínio do 7 sentido. Ele teve que se conter para não matar o cavaleiro de aquario, e dominou o Izo de Capricornio sem grandes problemas.

Já o Ikki apanhou de vários personagens e não manifestou 7 sentido em mais de uma luta contra cavaleiro de ouro (diziam que os ataques dele eram muito lentos).

[Tidus]

Até o fim da saga Hades eu daria vantagem para o Ikki.

Mas em ND o Hyoga é de longe o cavaleiro de bronze com maior domínio do 7 sentido. Ele teve que se conter para não matar o cavaleiro de aquario, e dominou o Izo de Capricornio sem grandes problemas.

Já o Ikki apanhou de vários personagens e não manifestou 7 sentido em mais de uma luta contra cavaleiro de ouro (diziam que os ataques dele eram muito lentos).

Mas aguentou uma EG do Cain. Coisa que nem o Serpentário aguentou....

[Helio]

Mas aguentou uma EG do Cain. Coisa que nem o Serpentário aguentou....

Situações completamente diferentes

Ikki havia tomado aquele ataque e sabia o que fazer para não morrer, e cain tava se segurando

serpentário tomou o golpe de peito aberto, e cain atacou com tudo o que tinha

[Nerd Supremo]

Tá, mas o Hyoga fez algum treinamento diferente, ou algo que justificasse a mudança de nível de poder relativo entre ele e o Ikki? Ou é apenas mais uma das cagadas do autor?

[Max]

Tá, mas o Hyoga fez algum treinamento diferente, ou algo que justificasse a mudança de nível de poder relativo entre ele e o Ikki? Ou é apenas mais uma das cagadas do autor?

Cavaleiros não é igual a DB ou Naruto, não é porque eles alacançou nivel divino que eles podem fazer isso a hora que quiser, entenda eles são cavaleiros de bronze eles não tem dominio do 7 sentido igual aos cavaleiros de ouro, por isso eles so alcançava em situação estrema nas 12 casas e por alguns segundos, por isso na sga de poseidon eles tava apanhando pra general marinho mas quando alcançava os 7 sentido dava um coro neles, so foram melhorar na saga de hades onde com mais facilidade alcançavam o setimo sentido e despertaram o 8, depois disso eles começou a demostrar mais domino do setimo sentido onde no final alcançaram o nivel divino la com as armaduras, mas isso foi um caso muito expecifico, por isso agora em next dimension o que melhor mostrou dominio do 7 sentido e tem se saído melhor contra os cavaleiros de ouro foi hyoga, mas o problema de ikki é que ele so pegou monstro pra enfrentar, garuda e cain, e shun nunca luta a serio.

[Tidus]

Situações completamente diferentes

Ikki havia tomado aquele ataque e sabia o que fazer para não morrer, e cain tava se segurando

serpentário tomou o golpe de peito aberto, e cain atacou com tudo o que tinha

E como o Ikki afirmou que o Cain era mais poderoso que o Saga então?

[Helio]

Por que ela sabia como desviar do ataque e mesmo assim terminou quase morto, por isso que ele disse que cain>saga

[Nerd Supremo]

Cavaleiros não é igual a DB ou Naruto, não é porque eles alacançou nivel divino que eles podem fazer isso a hora que quiser, entenda eles são cavaleiros de bronze eles não tem dominio do 7 sentido igual aos cavaleiros de ouro, por isso eles so alcançava em situação estrema nas 12 casas e por alguns segundos, por isso na sga de poseidon eles tava apanhando pra general marinho mas quando alcançava os 7 sentido dava um coro neles, so foram melhorar na saga de hades onde com mais facilidade alcançavam o setimo sentido e despertaram o 8, depois disso eles começou a demostrar mais domino do setimo sentido onde no final alcançaram o nivel divino la com as armaduras, mas isso foi um caso muito expecifico, por isso agora em next dimension o que melhor mostrou dominio do 7 sentido e tem se saído melhor contra os cavaleiros de ouro foi hyoga, mas o problema de ikki é que ele so pegou monstro pra enfrentar, garuda e cain, e shun nunca luta a serio.

Concordo com os pontos elencados em seu argumento. Porém mesmo com essa instabilidade o Ikki foi consistentemente o Cavaleiro de Bronze com um melhor aproveitamento. (Desconsiderando o roteirismo de última hora do chefão da saga só poder cair para o "Seya queime seu cosmo ao infiniiiiiitooooo!")

O Ikki começava as sagas com um nível de cosmo superior ao nível inicial dos demais bronzes, e vencia inimigos que eles não conseguiam vencer, o que sugere que o nível final dele também era maior.

Portanto se o personagem já havia demonstrado uma proficiência maior, o que fez ele regredir? Ou ocorreu algum upgrade que fez o Hyoga avançar e ficar melhor que ele?

[Tidus]

Por que ela sabia como desviar do ataque e mesmo assim terminou quase morto, por isso que ele disse que cain>saga

Fora que o Ikki renasce das cinzas....

E o Ikki quando foi atingido pelo Trovão Aurora lá no comecinho da saga clássica, usou o cosmo pra ferver o gelo que o prendia...

[Max]

Concordo com os pontos elencados em seu argumento. Porém mesmo com essa instabilidade o Ikki foi consistentemente o Cavaleiro de Bronze com um melhor aproveitamento. (Desconsiderando o roteirismo de última hora do chefão da saga só poder cair para o "Seya queime seu cosmo ao infiniiiiiitooooo!")

O Ikki começava as sagas com um nível de cosmo superior ao nível inicial dos demais bronzes, e vencia inimigos que eles não conseguiam vencer, o que sugere que o nível final dele também era maior.

Portanto se o personagem já havia demonstrado uma proficiência maior, o que fez ele regredir? Ou ocorreu algum upgrade que fez o Hyoga avançar e ficar melhor que ele?

Bom você esta ignorando hyoga nessa conta, que fique claro que ikki, hyoga e shun ja eram nivel de caveliros de prata la na guerra galactica, é porque você não leu o manga, mas hyoga foi mandado pelo santuario para eliminar os outros cavaleiros de bronze, tirando shun que apesar de forte nunca usa sua força maxima, hyoga e ikki eram os mais forte ali.

Lembre-se que ikki assistiu as batalhas na guerra galatica pra conhecer as tecnicas dos outros cavaleiros, e mesmo assim ele teve uma luta complicada com hyoga e so ganhou facil pois o cisnei negro antes de morrer mostrou a tecnica desconhecida de hyoga para ele.

Hyoga ja derrotava facil cavaleiros de prata(hyoga vs babel) assim como ikki e shun.

Hyoga e Shun mataram um cavaleiro de ouro com suas tecnicas, mas de novo ikki so pegou monstro pra enfrentar(shaka e saga), em poseidom ikki ja se asiu melhor enfrentando kanon, em hades ele derrotou um juiz, mas hyoga também enfrentou um sem muitas dificuldades, hyoga so não matou minos pois tava mais preocupado em correr atravessar o muro e achou que um EA teria sido suficiente pra matar minos, então em ND o desempenho de ikki não parece muito bom mas de novo o cara so emfrentou monstro (Cain e Sulkiyo), como ja foi dito hyoga ta melhor nessa por enquanto.

Mas cavaleiro é assim mesmo, o que tem melhor controle sobre o cosmo é o shun o problema é ele querer lutar a serio, o que quase nunca acontece.