Summers Was Right: O tempo provou que eu tinha razão! EP 1 Telepatia do Apocalipse

[Nerd Supremo]

Meus queridos amigos!

É com grande prazer após aturarmos o haterismo de sempre e os argumentos mais pífios para desqualificar os feitos dos personagens mutantes que eu tenho a satisfação de proclamar que:

I WAS RIGHT! E a massa desesperada de haters só resta chorar ou ter a dignidade de fazer a sua esperada retratação, inclusive deixo aberto este espaço para a isso.



Isso não está aberto a discussões, isso não é interpretativo, isso não é um debate! É uma chupada! Portanto aproveitem!

Vamos estabelecer a verdade dos fatos com tal clareza que até os cegos irão ver!



No primeiro episódio dessa série, falaremos da tão menosprezada Telepatia do Apocalipse dos X-men.

Mas esse tópico será um tópico jamais teria o mesmo impacto se antes de provar além de qualquer dúvida os feitos questionados no passado, temos que trazer á atenção de todo o MBB o histórico das discussões anteriores....

[Nerd Supremo]

Como foi anteriormente dito, já houveram muitas discussões e uma gama de argumentos foram mostrados para evidenciar que o Apocalipse sempre teve telepatia.

Porém como apenas dizer que Fulano, Ciclano ou Beltrano falou besteira e que agora terá que CHUPAR é insuficiente, faz-se necessária uma recapitulação dos absurdos que já foram ditos para desqualificar os feitos do personagem.

Re: Sentry Vs Apocalipse



Não caia no conto do Summers, Kaine.

Apocalypse não é telepata

Re: Sentry Vs Apocalipse



Eles sabem que não tem.

Alguns mutuninhas fanfiqueiros é que ainda precisam aprender...

Re: Sentry Vs Apocalipse

Personagem com 30 anos de histórias e não existe UM feito concreto e incontestável que prove a suposta telepatia, poder que mudaria completamente sua caracterização e conduta. Telepatia não é algo irrisório ou que se passa despercebido.

No entanto, por algum motivo, ainda assim insitem em afirmar que o Apocalipse tem a tal da telepatia.

Essa aqui foi uma pérola olhem, a partir daqui surgiu o FANFIC de que o "Apocalipse tem uma mente forte... Mas isso não quer dizer que ele tenha telepatia!"

Re: Sentry Vs Apocalipse



Mas ai já é outro aspecto. Ele tem uma mente poderosa e consegue repelir ataques a sua mente.

Ter a habilidade de telepatia como forma de ataque é outra coisa.

Aí quando a gente mostra vez após vez feitos, e feitos, e feitos que só podem ser explicados como sendo telepatia, os caras começam a fanficar, inventar elementos que não existem na mitologia, criar justificativas para que o personagem tenha um poder em determinado contexto mas não tenha em outro, etc.

Dá vergonha alheia demais de ver... Mas vamos em frente! Espero que seja tão divertido para vocês quanto é para mim!

Re: Sentry Vs Apocalipse



Sempre foi dito que o Apocalipse mantém conexões mentais específicas com o Ozymandias e seus cavaleiros, pessoas cujos corpos foram alterados pelos poderes dele.

Não adianta repetir o mesmo papo furado.

Re: Sentry Vs Apocalipse



e só para reiterar, Apocalipse não tem telepatia.

Isso é apenas uma amostra de alguns exemplos sorteados do passado! Isso é o que a gente tinha que aturar uma semana sim a outra também por aqui...

E o pior é que existem exemplos mais recentes:

Sempre me pareceu que o Apocalipse teve ULTRA defesa contra telepatas, mas não ATACA inimigos com ele puramente dando a INICIATIVA...

2) Doom tem feitos para resistir à telepatia de Apocalipse?

Eu até iria pedir feitos do Apocalipse atacando alguém com telepatia, mas sei que seria uma baita sacanagem!

Vou deixar esse espaço aberto para que os transgressores acima possam vir aqui e se retratar de sua insolência!

Olhem como eu estou sendo bonzinho! É a última chance de vocês se arrependerem!

[king arthur]

Ansioso pela prova definitiva

[Nerd Supremo]

Nesta postagem eu irei demonstrar de maneira inequívoca que os poderes telepáticos do personagem sempre foram totalmente manifestos.

E que apenas a má vontade por parte do "gabinete do mal" da pasta cross é que impedia que esses feitos fossem devidamente valorizados.

Vamos começar definindo o que é que um telepata faz, e que tipos de feitos podemos esperar de um telepata (usarei como exemplo o Xavier) para ver se o Apocalipse atende esses requisitos:

Spoiler!

Telepathy: Xavier is able to read minds and project his own thoughts into the minds of others within a radius of 250 miles (on Earth). With extreme effort he can greatly extend that radius. When synched with Cerebro or Cerebra, he can connect to every mind on a planet. After he was thrown into the M'Kraan Crystal, it not only restored his mutation, but made his telepathy more powerful than it had been previously, thereby making him the world's most powerful telepath once again.

https://marvel.fandom.com/wiki/Charl...ier_(Earth-616)

Então essa é a definição: Numa tradução resumida, o que torna o Xavier um telepata é a capacidade de ler as mentes de outros e projetar seus próprios pensamentos na mente de outros.

Agora vamos analisar didaticamente os tipos de feitos que podemos esperar a partir do uso desses poderes:

Telepathic Illusions: Charles has the ability to create realistic telepathic illusions and cause people to experience events which are not actually occurring.

Ilusões telepaticas: Charles (Xavier) tem a habilidade de criar ilusões realísticas e causar que as pessoas experienciem eventos que não estão ocorrendo de verdade

Spoiler!

Contextualização do feito: Apocalipse cria uma ilusão telepática do Xavier para demonstrar aos membros do X-factor que os havia estudado.

Telepathic Cloak: He can mask his presence from being detected by others. His abilities could at times go undetected or be counteracted by other more powerful telepaths depending on their level of skill in using their own psi abilities. He can extend these defenses to others around him as well.

Ocultação telepática: Ele pode mascarar sua presença de ser detectada por outros. Essa habilidade pode ás vezes ser indetectada ou ser impedida por outros telepatas mais poderosos dependendo do nível deles de habilidade usando seus próprios poderes psíquicos. Ele pode estender essa ocultação para outros ao seu redor também.

Spoiler!

Contextualização do feito: Apocalipse e o Vigia, flutuam indetectados pela cidade de Nova York em caos após o ataque do Massacre. Como o Vigia não usa seus poderes para ajudar outros, certamente o fato do Apocalipse não ser detectado se deve a sua ocultação telepática.

Mind Link: He has the ability to develop a mental link with any person which remains as a connection to that individual.

Link Mental: Ele tem a habilidade de desenvolver uma conexão mental com qualquer pessoa e manter uma conexão com esse indivíduo.

Spoiler!

Apocalipse estabeleceu um vínculo mental com o Arcanjo que foi sentido pela Vampira ao tentar se apossar dos poderes dele.

Telepathic Camouflage: Charles is capable of masking his and/or other peoples' presence from those around him. He can telepathically disguise himself, making his appearance to those around him quite different (changing the appearance of clothing, as well as more involved disguising).

Camuflagem telepática: Charles é capaz de mascarar sua presença ou de outros daqueles ao seu redor. Ele pode telepaticamente se disfarçar, fazendo sua aparência para aqueles ao seu redor tornar-se diferente (trocando a aparência da roupa, também se disfarçando)

Spoiler!

Contextualização do feito: Apocalipse e o Vigia, flutuam indetectados pela cidade de Nova York em caos após o ataque do Massacre. Como o Vigia não usa seus poderes para ajudar outros, certamente o fato do Apocalipse não ser detectado se deve a sua ocultação telepática.

Mind Blast: He has the ability to place large amounts of information in another's mind.

Rajada Mental: Ele tem a habilidade de colocar grandes quantidades de informação na mente de outro

Spoiler!

Na minha opinião Mind Blast seria uma rajada de energia incapacitante, mas a wiki deu outro nome a esse poder, vamos lá
Contextualização do Feito: Aqui o Apocalipse envia sua localização, um pedido de ajuda e seu estado direto para a mente do Arcanjo.

Mind Control: Xavier possesses the power to control the minds of others upon mere concentration. This power could allow him to completely shut down several people's minds, making it appear as if time has stopped.

Controle mental: Xavier possui o poder de controlar as mentes de outros usando mera concentração. Esse poder poderia permitir a ele desligar a mente de várias pessoas fazendo parecer que o tempo parou

Spoiler!

Contextualização do Feito: Membros da família real dos Inumanos atacam o X-factor pois tiveram suas mentes dominadas pelo Apocalipse

Mind Possession: Xavier can possess the mind of another, and use that being's body as his own.

Xavier pode possuir a mente de outro, e usar o corpo desse ser como o seu próprio

Spoiler!

Contextualização do Feito: Apocalipse transferindo sua mente para um receptáculo mais jovem e é impedido pela Jean Grey e Ciclope.

Mind Alteration: He has the ability to alter the minds of others by force of will.

Alteração mental: Ele tem a habilidade de alterar mentes de outros pela força de vontade

Spoiler!

Contextualização do Feito: Membros da família real dos Inumanos atacam o X-factor pois tiveram suas mentes dominadas pelo Apocalipse

Mental Amnesia: Charles can cause loss of particular memories or total amnesia in another person or a group of people.

Amnésia mental: Charles pode causar a perda de memórias particulares em outra pessoa ou um grupo de pessoas

Spoiler!

Contexto do feito: Psylocke vinha fazendo terapia telepática com o Warren para evitar que a personalidade que o Apocalipse implantou nele, o Arcanjo emergisse. Mas apesar da Psylocke ter trancado essa personalidade numa lembrança passada do Warren, durante um ataque do Rei das Sombras, ele liberta do Arcanjo que "mata" o Rei das Sombras, que é um telepata ACIMA do nível do Xavier e APAGA a mente da Psylocke. Isso é ofensivo o bastante para vocês?

Pergunto a vocês: O Warren cuja mutação é meramente ter asinhas de Anjo desenvolveu o poder para derrotar um telepata acima do nível do Xavier e apagar a memória de uma telepata foda como a Psylocke que foi treinada pelos X-men e pelo Tentáculo aonde? O diálogo deixa claro que ele ainda leu a mente do Rei das Sombras para descobrir suas intenções. E eu mesmo respondo, é porque nessa história ele começa a se tornar um novo Apocalipse, seu herdeiro.

Psionic Shield: He has the ability to erect a psychic shield for protection of himself and of other minds, so that he could prevent the free access to the conscious and subconscious mind of anyone.

Escudo Psiônico: Ele tem a habilidade de erigir um escudo psiônico para proteger a si mesmo ou a outras mentes. Podendo impedir o acesso livre ao consciente ou subconsciente da mente de qualquer um.

Spoiler!

Contexto do Feito acima: Jean menciona que como Apocalipse drenou as energias das rajadas do Ciclope, e o Ciclope tem um elo mental com ela. Ele ao drena-lo abriu um espaço em suas defesas físicas e mentais para que ela o atacasse de dentro dessas defesas.



Contexto do Feito acima: Arcanjolipse o sucessor do Apocalipse, comenta que não adianta Psylocke tentar invadir sua mente após a transformação que ele sofreu.



Contexto do feito acima: O Arcanjo foi preso, e Psylocke comenta que na forma de Arcanjo ele possui uma ARMADURA PSIÔNICA tão poderosa quanto a do Apocalipse.

Psionic Blasts: Xavier can project psionic force bolts which had no physical effects but can affect a victim's mind so as to cause the victim pain or unconsciousness and could even kill an adversary.

Rajadas Psiônicas: Xavier pode projetar rajadas de energia psiônica que não tem efeitos físicos mas afetam a mente das vítimas causando dor, inconciência ou podem até mesmo matar o adversário.

Spoiler!

Contextualização do Feito: Xavier e Jean são nocauteados por uma rajada mental do Apocalipse

Astral Projection: Charles can use astral travel and communicate with others astrally through his own will, or through contact with the thoughts and memories of others. In the astral realm, he could use his powers to create "ectoplasmic" objects. He could not engage in long range astral projection on the earthly plane.

Projeção Astral: Charles pode usar viagem astral e comunicar com outros astralmente através de sua vontade, ou através do contato com pensamentos e memórias de outros. No reino astral, ele pode usar seus poderes para criar objetos ectoplásmicos. Ele pode se engajar em projeção astral de longa distância no plano terrestre.

Spoiler!

Abaixo a Jean consegue separar o corpo astral do Apocalipse que estava possuindo o Ciclope

Spoiler!

Observação: O feito a ser notado aqui é o fato do Apocalipse conhecer o plano astral a ponto de dar uma aula sobre o assunto para o Cable que é um telepata experimentado.

Na cena em questão o plano dos dois é se teleportar em corpo e mente para a fortaleza do Massacre, e isso é obtido por meio de habilidades que apenas o Cable possui.

Nem o Xavier por exemplo tem esse poder.

Mental Detection: He can sense the presence of another superhuman mutant within a small but as yet undefined radius of himself by perceiving the distinctive mental radiations emitted by such a being.

Mental Detection: Ele pode serntir a presença de outros mutantes superhumanos dentro de um pequeno mas ainda indefinido raio ao seu redor percebendo as radiações mentais distintas emitidas por esses seres.

Spoiler!

Contexto do feito: Rei das Sombras está atacando a X-force, e eles tem tido problemas para manter o Arcanjo sob controle dentro do Warren. Durante esse ataque do Rei das Sombras, ele invade a mente dos membros da equipe, domina alguns. Psylocke está lutando com ele como pode. Até que ele vai direto na memória do Warren aonde ela trancou o Arcanjo. Ela inicialmente pensa que o medo dela do Rei das Sombras soltar o Arcanjo o levou lá, mas depois ela percebe que o próprio Arcanjo detectou e conduziu o Rei das Sombras até lá.

Essa situação demonstra tanto a detecção telepática, quanto a capacidade de fazer um chamado mental.

Mind Transferal: Xavier possesses the ability to transfer both his mind and powers into other host bodies if his own physical body was somehow killed.

Transferência mental: Xavier possui a habilidade de transferir ambos, sua mente e seus poderes em outros corpos hospedeiros, se o seu próprio corpos é de alguma forma morto.

Spoiler!

Absorb Information: He has the ability to quickly process and store information, by mental transference.

Absorção de informação: Ele tem a habilidade de rapidamente processar e armazenar a informação através de transferência mental

Spoiler!

Apocalipse lê a mente do Ozymandias

Observação: Esses eram apenas os feitos já conhecidos e postados exaustivamente no MBB, e que foram recebidos com os comentários pouco apreciativos, desculpas e mimimi acima.


Observação 2: Quando rola algum feito que o Apocalipse não demonstra abertamente eu simplesmente deixo o espaço em branco, pois em algum momento vai aparecer ou eu vou lembrar de já ter aparecido. Afinal, o personagem possui inequivocamente telepatia.

Nada novo até aqui, apenas organizei didaticamente os diversos feitos que já tínhamos. Gostaria de fazer uma provocação, será que um Thanos da vida, que a galera considera como um telepata, tem todo esse amplo e variado range de feitos de diversos aspectos de usos de telepatia? image widget

[Bimmy]

Teve um feito recente, não? Acho que o Val postou. Nem precisava da compilação.

[Nerd Supremo]

Teve um feito recente, não? Acho que o Val postou. Nem precisava da compilação.

Tem uma porrada de feitos recentes, Val não arranhou nem a ponta do iceberg.

[Bimmy]

Bom, uma discussão encerrada. Curta a vitoria, amigo, você merece

[Nerd Supremo]

Para aproveitar essa postagem vamos destacar mais alguns fatos relevantes:

Spoiler!

Será que os outros personagens se referem ao Apocalipse como sendo um telepata? Ou como tendo poderes psiônicos ou de natureza telepática?

Vejamos:

Spoiler!

"Scott e eu (Jean) somos telepaticamente conectados, sempre! Abrindo uma conexão direta com ele, contornando todas as suas defesas físicas e PSIÔNICAS você simplesmente se deixou ficar totalmente exposto para mim!"

Spoiler!

"Eles sabem que impedindo a troca TELEPÁTICA entre Apocalipse e seu herdeiro, eles encerram um ritual que tem perdurado por eras"

Spoiler!

"Quando o Arcanjo está de volta ao controle, sua ARMADURA PSIÔNICA é tão forte quanto a do Apocalipse".

Spoiler!

Essa citação é da Era do Apocalipse, o Apoca comenta que ninguém é tão poderoso quanto ele.

O Rei das Sombras diz: "Eu estou a par de um outro. Um telepata. Cada vez que ele usa seu poder ele cria abalos no plano psíquico como ninguém."
Apocalipse diz que ele está exagerando e manda o Ciclope sair.
Ciclope vai embora pensando: "Telepatas são raros, QUE DIRÁ UM TÃO PODEROSO QUANTO O APOCALIPSE"



Esse diálogo seria um papo de bêbado se o Apocalipse não fosse um telepata!

Portanto se a Marvel insiste em chamar de Telepatia algumas ações que o Apocalipse está fazendo. Se a Marvel insiste em chama-lo de telepata, só me resta concordar com ela!

[Nerd Supremo]

Alguns feitos novos:


No quesito Proteção Telepatica: Apocalipse ao transformar Colossus em Cavaleiro dota ele de proteções telepáticas intensas.

Spoiler!

"Seus poderes não podem me atingir Jean, Apocalipse fez minha mente tão impenetrável quanto meu corpo"

Nem o Xavier pode fazer isso, tanto que no caso dos X-men ele proporcionou a eles um treinamento rigoroso para resistir a manipulações telepáticas.
Mas tornar um personagem invulnerável a telepatia? Isso está muito acima do nível do Xavier!

Comunicação Telepática á distância:

Spoiler!

Com a Psylocke:


Com Gambit e Rictor:


Com a Jubileu


Comunicando-se com a Lince Negra e o Eye-Boy

Invadindo a mente da Jubileu

Spoiler!

A milhas de distância fazendo a sondagem telepática em busca da Cidadela da Eternidade

Spoiler!

A Majestrix confirma o feito em diálogo

Transmitindo as emoções dos X-tracts por todo o espectro psiquico, o feito libera tanta energia que derruba a Jean Grey a Kms de distância ao ser atingida pela mensagem

Spoiler!

Esse feito sozinho, o coloca no mínimo no nível Xavier

Criando uma ilusão coletiva do Gênesis que engana até os X-men, com uma telepata do nível da Jean Grey no grupo.

Spoiler!

Depois é revelado que essa imagem era só uma ilusão

Gênesis que possui os mesmos poderes do Apocalipse, incluindo telepatia, sente á distância que suas colegas de equipe estão sendo mortas pelo Omega Red

Spoiler!

Apocalipse sente em Nova York que o Gênesis, seu filho foi morto na luta com o Ômega Vermelho, e ele teletransporta a equipe de volta para Nova York.

Spoiler!

Apocalipse durante o combate cria uma ilusão que engana a Cristal, que também é capaz de criar ilusões.

Spoiler!

Alguém ficou com alguma dúvida que o Apocalipse possui feitos de Telepatia Ofensiva (principalmente aos haters), defensiva, sensorial, digital, analógica, etc?

[Nerd Supremo]

Ok, estou levantando o tópico que estava na terceira página para que os usuários tenham a oportunidade de apresentar qualquer questionamento que se faça necessário em relação aos feitos apresentados.