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Bruce Lee vs Anderson Silva

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  • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
    Então para você ele tinha que abandonar a prática marcial dos ancestrais chineses dele, que não tinha uma federação. Em prol do karatê japonês que já era federado, meramente para poder ter lutas registradas?

    Isso é absurdo! A proposta do Bruce Lee a sua vida inteira foi trazer reconhecimento para a prática marcial chinesa no mundo ocidental.

    Dado: Para enxergar direito um chute do Bruce Lee um equipamento de exibição moderno precisa desacelerar 4x a imagem.

    É óbvio que como o condicionamento físico do Bruce Lee era peak human, e a musculatura core dele adestrada especificamente para potencializar a transferência de peso usada nesse golpe que os resultados dele seriam no mínimo um pouco superiores aos do monge. Para ser bastante convservador.

    Records: Não existe perspectiva de no nosso período de vida surgir alguém que possa igualar a agilidade dos golpes dele.

    Título - Ele foi campeão de um campeonato local de boxe de Hong Kong na juventude. Que ele ganhou de um cara mais velho e pesado com um golpe do punho de wing chun. Serve?
    Tudo isso já foi refutado aqui:

    Postado originalmente por Verdade Ver Post

    Spoiler!

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    • Os dois primeiros links não abriram, o terceiro abriu e só vi um monte de gente comentando um vídeo de uma suposta luta real do Bruce Lee com um aluno, aonde os comentaristas do fórum só reforçam o que eu estava dizendo antes, que o Bruce Lee é tão rápido que é impossível de ser atingido.

      Continue me refutando assim, amigo!
      Acompanhe as histórias de Ciclope - O Primeiro X-man.

      http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?28491-Ciclope-O-primeiro-X-man!!!-Miss%E3o-imposs%EDvel-Parte-1

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      • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
        o terceiro abriu e só vi um monte de gente comentando um vídeo de uma suposta luta real do Bruce Lee com um aluno, aonde os comentaristas do fórum só reforçam o que eu estava dizendo antes, que o Bruce Lee é tão rápido que é impossível de ser atingido.
        É porque vc só leu a 1° página. Deixa de ser cagão e lê TUDO!
        Last edited by Verdade; 04-07-2019, 02:30 PM.
        Spoiler!

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        • Entendi! A estratégia é me fazer perder tempo! Me coloca pra ficar abrindo links que não abrem e ficar lendo uma discussão de várias páginas que no final vai confirmar os argumentos que já apresentei!
          Acompanhe as histórias de Ciclope - O Primeiro X-man.

          http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?28491-Ciclope-O-primeiro-X-man!!!-Miss%E3o-imposs%EDvel-Parte-1

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          • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
            e ficar lendo uma discussão de várias páginas que no final vai confirmar os argumentos que já apresentei!
            O 3° link refutou essa questão:

            Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
            Título - Ele foi campeão de um campeonato local de boxe de Hong Kong na juventude. Que ele ganhou de um cara mais velho e pesado com um golpe do punho de wing chun. Serve?
            Last edited by Verdade; 04-07-2019, 03:34 PM.
            Spoiler!

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            • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
              Os dois primeiros links não abriram
              Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
              Me coloca pra ficar abrindo links que não abrem
              Esse fórum caiu temporariamente.

              Deu sorte.
              Last edited by Verdade; 04-07-2019, 03:45 PM.
              Spoiler!

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              • Voltô.

                O 1° link tem 5 paginas:

                http://forum.portaldovt.com.br/forum...aining-do-mma/

                E o 2° 4:

                http://forum.portaldovt.com.br/forum...ava-vale-tudo/

                Divirta-se!

                Edit: Leia TUDO!

                Spoiler!

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                • Bruce Lee superiorrrrrrr!!!!!

                  Fraudes na urna eletrônica. É possível uma democracia assim?
                  http://www.youtube.com/watch?v=0CFFogJqeKU

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                  • Chega a ser ridículo o nível de desinformação dos caras expondo seus achismos nos links postados pelo Verdade.

                    Chegou ao ponto de um cara no primeiro tópico dizer que Bruce Lee era um gordo que usava truques de câmera para parecer mais magro! Olha como é ridículo o nível de argumentação que o Verdade aceita como autoridade!

                    Os "arjumentos" inflados de preconceito são sempre os mesmos, aqui ou em outro fórum:

                    1- Ele era um ator, e não um lutador

                    1.1

                    A partir dos 0:50 do vídeo acima a mãe e o irmão do Bruce Lee, explicam que ele era um garoto violento. Que sempre se metia em brigas, e que por isso procurou aprender com o Ip Man o Kung Fu que era o sistema de luta mais usado em Hong Kong na época.

                    Ou seja, ao contrário do Chuck Norris, ou de outros lutadores de competições, aonde é pressuposto que você irá sair vivo de uma luta, o ponto de partida da mentalidade do Bruce Lee era o paradigma do lutador de rua . Aonde não existem regras, aonde o oponente pode estar armado e você não, aonde o adversário pode te atacar em bando, e a única coisa que vai garantir que você saia vivo é você ser não apenas melhor que o adversário. Mas ser muito melhor que qualquer crocodilagem que ele possa usar contra você na covardia.

                    1.2 -

                    Inclusive o treinamento dele com o Ip Man é um ponto bem documentado e incontestado da biografia desses grandes lutadores

                    1.3- Se o Bruce Lee era um tipo performático e não um lutador de verdade então o Anderson Silva é igualmente uma farsa por ser assumidamente um admirador do Bruce Lee, e até mesmo o seu documentário "Seja como a água" ser uma cópia descarada de uma declaração do grande Mestre Bruce Lee!

                    2- Foi desmentido que Bruce Lee ganhou uma competição de boxe quando adolescente.

                    Isso é outra parte extremamente bem documentada da biografia dele. Já foi até mesmo adaptada em várias cinebiografias do mesmo.



                    3- Bruce Lee não tem lutas documentadas em campeonatos.

                    O foco dele não era estar em campeonatos. O foco dele era divulgar as lutas marciais chinesas como as melhores do mundo. Por isso ele aceitava desafios na academia dele. E depois encontrou no cinema uma forma de divulga-las ainda mais. Ele aceitava desafios nos sets de filmagens. E isso é bem documentado em diversos relatos que são extremamente coerentes entre si.

                    4- Bruce Lee não conhece luta de chão e por isso seria finalizado quando a luta chegasse nesse ponto.

                    Outra fake news, ele estava a frente de seu tempo e inclusive previu que haveria nos próximos anos uma ascenção das lutas baseadas em chão e derivadas do box sobre as demais.





                    Wally Jay que treinou com o Bruce Lee era um famoso mestre de Jiu Jitsu e ocorreu um intercâmbio de conhecimentos que permitiu ao Bruce Lee inserir essas técnicas no Jet Kune Do.



                    O próprio Bruce Lee tem demonstrações de luta de solo



                    Na documentação que o Bruce Lee deixou do Jet Kune Do ele já deixou o conceito dessa técnica de luta



                    5- Bruce Lee não criou a idéia do cross training

                    Bruce Lee quando ainda era aluno do Ip Man na adolescência desafiava contra as ordens do mestre alunos de outros professores para aprender suas técnicas mesmo que tivesse que apanhar enquanto aprendia.

                    Ele lutou com o campeão regional de Boxe enquanto treinava Wing Chun, como uma forma de vencer os "brancos" que o ridicularizavam em seu próprio esporte.

                    Quando abriu sua própria academia a sua publicidade era aceitar desafios de todas as artes marciais.

                    Taki Kimura, um dos principais professores da academia do Bruce lee, foi um mestre de karatê que foi instigado por seus alunos a desafiar o Bruce Lee, e ao ser derrotado, para descontentamento da comunidade nipônica se tornou um de seus mais proeminentes alunos.



                    Bruce Lee era frequentemente desafiado em seus sets de filmagem por gente que achava que ficaria famoso se derrotasse o mais destacado lutador marcial do mundo. Esses desafios vinham de pessoas de todas as artes marciais, categorias de peso e níveis de aptidão

                    Dana White admite que Bruce Lee criou as Mixed Martial Arts, e vários caras fodas do MMA se inspiraram nele




                    6- Bruce Lee não foi um gênio da sua época

                    61- Bruce Lee foi o primeiro lutador marcial a destacar que o condicionamento físico era tão importante para vencer as lutas quanto a técnica específica praticada pelo lutador, isso foi um salto gigantesco de consciência para a visão que os lutadores tinham na época.

                    6.2 - Bruce Lee desenvolveu um estilo próprio de treinamento, no qual ele era extremamente motivado, levando seu corpo sempre a patamares mais elevados de excelência. Esse estilo de treinamento físico do Bruce Lee é considerado revolucionario até hoje e existem livros que explicam com a ciência de hoje os grandes insights que ele teve através da prática uns 40 anos atrás.

                    Por exemplo sua ênfase em treinos isométricos, desenvolve força em tendões e fibras musculares de um tipo específico que não provoca tanta hipertrofia, mas que produz uma força e velocidade de movimento assombrosas.



                    6.3 - Bruce Lee foi um dos primeiros lutadores a praticar o treino com mestres de outras modalidades marciais, dessa forma ele mantinha uma percepção realista acerca da efetividade do seu estilo de luta em comparação com outros.

                    Ao ser desafiado por um mestre de Wing Chun ele o derrotou em 3 minutos, mas percebeu que se não fosse restringido por sua lealdade ao estilo do Kung Fu tradicional poderia derrota-lo mais rapidamante. Por isso abriu mão da sua lealdade de anos ao Wing Chun e desenvolveu um método próprio que incluiria todos os conhecimentos assimilados em seus diversos desafios ao longo dos anos, totalmente voltado para a pratica da luta aonde é matar ou morrer. O objetivo do Jet Kune Do é sobrepujar o oponente acertando seus pontos vitais causando danos máximos (até fatais) e sofrendo o mínimo de dano. Por isso não se usa Jet Kune Do em campeonato. Alguém já viu usarem Kombato em Campeonato? Alguém já viu usarem Krav Magá em campeonato? Porque essas lutas enfatizam golpes que não seriam aceitos em campeonatos pelo nível de dano causado.

                    7- Bruce Lee não venceria Anderson Silva

                    Bruce Lee é mais rápido





                    Burce Lee é MUUUUUITO MAIS RÁPIDO



                    Bruce Lee é absurdamente mais rápido





                    Um campeão não conseguia reagir a tempo para deter um ataque do Bruce Lee



                    Lutando vendado, e demonstrações absurdas da força do seus golpes com o soco de uma polegada, soco de seis polegadas.





                    Ao ser medida a força do soco de uma polegada, é avaliado que equivale a uma batida de carro em poder de impacto.



                    A força física dos seus chutes é absurda



                    Bruce Lee era super humano



                    Botem o Anderson Silva para lutar com um humano comum, como o Chris Weidman e ele pode até ganhar umas 3/10. Agora contra um super humano como o Bruce Lee, fica meio complicado para o barrigudinho. Mesmo com dopping.
                    Acompanhe as histórias de Ciclope - O Primeiro X-man.

                    http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?28491-Ciclope-O-primeiro-X-man!!!-Miss%E3o-imposs%EDvel-Parte-1

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                    • É óbvio que lá também tem muita merda (tipo o cara chamar o BL de gordalho ).

                      Mas é perceptível quem entende e quem não entende.

                      PVT é um Fórum de Lutadores (não só de MMA).

                      Leigos e Unidimensionais, não se criam lá.

                      Tudo oque você postou aqui, também foi postado lá. E foi Refutado, por quem entende.

                      Depois de ler esses 3 Links (claro, separando o Joio do Trigo). Qualquer argumentação contrária é simplesmente Fanatismo (Fanboyolagem). E responder a Fanatismo (Fanboyolagem), que é sim: Perda de Tempo.
                      Spoiler!

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                      • Cara, muito pelo contrário.

                        O meu último post é que foi endereçado a refutar as falácias preconceituosas que eu li lá.

                        Não teve ninguém de qualidade defendendo o Bruce Lee por lá.

                        Aqui não é essa bagunça não rapá!
                        Acompanhe as histórias de Ciclope - O Primeiro X-man.

                        http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?28491-Ciclope-O-primeiro-X-man!!!-Miss%E3o-imposs%EDvel-Parte-1

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                        • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
                          Ao ser medida a força do soco de uma polegada, é avaliado que equivale a uma batida de carro em poder de impacto.

                          - Isso não é soco de uma polegada.

                          - Você interpretou mal a análise dos "especialistas".

                          Leia TODOS os comentários desse vídeo:



                          Fora que:

                          Postado originalmente por Verdade Ver Post

                          - Não era o Bruce Lee nesse teste.

                          - Bruce Lee não era Monge.

                          - Bruce Lee nunca aprendeu Shaolin do Norte.

                          - Segundo esse programa do João Kléber é impossível aplicar esse golpe numa luta de verdade.

                          - Esse programa tem resultados no mínimo duvidosos (leia as 2 páginas):

                          http://forum.portaldovt.com.br/forum...helic%C3%B3pt/
                          Leia novamente essa página TODA (não precisa ler as outras páginas):

                          http://forum.portaldovt.com.br/forum...e-tudo/&page=3
                          Last edited by Verdade; 09-07-2019, 01:04 AM.
                          Spoiler!

                          Comment


                          • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
                            Cara, muito pelo contrário.

                            O meu último post é que foi endereçado a refutar as falácias preconceituosas que eu li lá.

                            Não teve ninguém de qualidade defendendo o Bruce Lee por lá.

                            Aqui não é essa bagunça não rapá!
                            Sim. Qualidade é tentar transformar evidências em provas, com Luta de Verdade/MMA (em tópico de HQs/Mangás, isso funciona. Em Luta de Verdade/MMA, não. Se você leu os 3 Links, sabe o porque), qualidade é mencionar %1 de Gordura como vantagem e etc.

                            Cara... nem precisa subir num Tatame. Assisti 2 Meses de Premiere Combate e depois opina.

                            As "falácias" são nada mais, nada menos, que análise de quem entende (vale lembrar q o PVT é um Fórum de Lutadores... bem... acho que eles tem muito mais credibilidade, q um cara chamado de "Nerd Supremo"). E o "preconceito" é nada mais, nada menos, q cansaço de responder comentários carregados de leiguice e fanboyolagem. Igual aos seus.
                            Last edited by Verdade; 09-07-2019, 12:24 AM.
                            Spoiler!

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                            • Cara, você está recorrendo a uma falácia de autoridade.

                              Eu acho que dados medidos e quantificados possuem muito mais autoridade do que um grupo de desconhecidos com uma falsa aura de autoridade num fórum genérico na internet.

                              Pode ver que caras que realmente lutam como o Anderson Silva valorizam o trabalho do Bruce Lee e os caras do fórum o menosprezam. Novamente um dos dois necessariamente está errado.

                              Quem tem mais autoridade para falar sobre lutas? Anderson Silva, Dana White, Mike Tyson, Randy Couture, Connor MacGregor e outros caras que efetivamente lutaram ou os caras desconhecidos dos fóruns com os quais você concorda?



                              Anderson Silva chegou a dizer que mudou o estilo dele para imitar o Bruce Lee, ele faria isso com um cara que é um ator sem conhecimento prático de lutas?

                              3:30 do vídeo acima, "mesmo que o Bruce Lee não tenha competido, não tem como o Bruce Lee ser tão bom sem ter lutado muito. Seu timing é perfeito. Alguns dos seus movimentos são mais realísticos que as coisas que nós vemos nos filmes de hoje em dia".

                              06:17 Sugar Ray Leonard - "O mais impressionante sobre Bruce Lee era sua velocidade, e a força do seu golpe de curta distância. Ao qual ele conferia uma força incrível porque ele entendia sua mecânica... Tudo que ele fazia tinha um motivo, ele não se movia para parecer bonitinho... ele parecia um cara que não poderia defender a si mesmo, mas possuía a habilidade de superar qualquer um, não importa quão grande,"

                              08:15 - Alexander Gustaffson, lutador de UFC - "Se ele lutasse hoje em dia, ele seria tão habilidoso quanto qualquer outro lutador de UFC"

                              08:20 - Connor McGregor - "Não tenho dúvida que ele seria campeão mundial"

                              Já que vamos debater baseado na falácia da autoridade, quem tem mais autoridade? O que esses caras estão vendo que você não está?
                              Acompanhe as histórias de Ciclope - O Primeiro X-man.

                              http://www.mbbforum.com/mbb/showthread.php?28491-Ciclope-O-primeiro-X-man!!!-Miss%E3o-imposs%EDvel-Parte-1

                              Comment


                              • Postado originalmente por Nerd Supremo Ver Post
                                Um campeão não conseguia reagir a tempo para deter um ataque do Bruce Lee

                                Pior que eu já tinha visto esse vídeo, como eu achei uma coisa simples não dei atenção... lógico que para os fãs a parada é romantizada e exagerada, lendo até parece uma coisa digna de nota, mas é algo bem simples.

                                Sejamos sinceros, o cara tava com os braços estendidos para baixo, não estava em guarda..é óbvio que seria muito difícil bloquear o soquinho do Bruce Lee, dessa forma até o meu soco ele não consegue bloquear, ainda mais se eu colocar velocidade e tirar o peso do soco, ai sim fica praticamente impossível o bloqueio.

                                Por que ele não pediu para o cara ficar em guarda e o Bruce tentar golpeá-lo?

                                É um truque.

                                Se você tivesse conhecimento marcial de verdade saberia disso.

                                E eu postei um Prof. de Jeet Kune Do. Que disse, que o Lee, era um "Lutador" Artificial (e é verdade). Uma coisa não exclui a outra.

                                É inviável discutir como seria um confronto dele com qualquer lutador já que nunca o vimos em uma luta de verdade (a Prova dos 9, das Artes Marciais).

                                O Hargen fala muito bem disso, aqui:

                                https://www.mbbforum.com/forum/mbb/c...a-vs-bruce-lee
                                Spoiler!

                                Comment

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