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  1. #41
    Batsu Espadachim Negro Avatar de Fernando
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Eu exagerei na minha ultima afirmação para provocar o Franco.

    E excelentes posts Lelouch.

    Spoiler!

    Spoiler!

  2. #42
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Citação Postado originalmente por lelouch Ver Post
    Tem exemplos dessa potencialização física? Pois nos filmes é obvio que um bicho grande, ou uma arremessada numa parade, é um dano considerável para um Jedi, inclusive mestres.
    E tem feitos de Mestres/outros Jedi resistindo a Force Push de gente muito mais poderosa que o Kanan ou o Erza.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    Eles podem ser meramente resistente a força inimiga usando a própria força, e não necessariamente resistentes fisicamentes. Criar uma armadura telecinética, em tese, seria possível, mas carece de exemplos.
    Bela teoria, mas baseada em absolutamente porra nenhuma. É tipo aquela vez que você inventou de crer que os personagens de Dragon Ball não tinham a mesma resistência contra socos/chutes que tem a golpes e explosões de Ki.

    E tem vários feitos desse tipo, mas só um exemplo rápido:



    A menos que você queira me convencer que um humano normal sem ajuda da Força sobreviveria a uma grana sendo detonada no pé deles, sem nenhuma arranhão.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Isso ai seria feito dessas "turbolasers".
    Like most energy weapons, turbolasers fire invisible energy beams at lightspeed. The 'bolt effect' seen when a turbolaser is fired is actually a glowing pulse that travels along the beam at less than lightspeed.
    A menos que você queira me explicar como todas as armas que usaram contra o Jedi eram parte da exceção, não.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Pedi feito de velocidade dos Jedis. E essa frase diz ai que os tiros visiveis, NÃO ESTÃO, na velocidade da luz.


    Taí uma ótima interpretação de texto:

    Like most energy weapons, turbolasers fire invisible energy beams at lightspeed. The 'bolt effect' seen when a turbolaser is fired is actually a glowing pulse that travels along the beam at less than lightspeed.
    O tiro se move na velocidade da luz, e é isso que os Jedi bloqueiam constantemente. O efeito de laser que vem mais lentamente é um pulso que vem depois.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Ou seja, aqueles que que vemos eles rebatendo ou que o Kylo Ren paralizou no episódio 7.
    Exceto que, no caso, o Ren parou os dois.

    E pra ser justo, dei uma pesquisada maior e esse quote foi retconado recentemente, quando a explicação canônica virou que os blasters soltam plasma.

    No aguardo dos feitos de velocidade que se equiparem os Chunins.
    Só de curiosidade, aqui vai um dos melhores:

    Link (3:24)

    As naves de fundo servem de referência (estão praticamente coladas nas janelas), e dá pra ver que os blasters normais são tão rápidos quanto elas, senão mais.

    Link2 (20:30)

    Aqui temos um feito escalável direto, onde uma nave toda fudida (que mal tava voando pouco tempo atrás) consegue fugir desse "blast EMP" do Grievous, e no radar a gente vê que o tal blast cobriu 1/3 mais ou menos do tamanho do planeta.

    Considerando que o menor planeta já encontrado tem mais ou menos o tamanho da Lua, isso daria uns 3.500km percorridos em uns 3 segundos, e chutando pra baixo então dá 1.000km/s. Mostra alguém de Naruto clássico fazendo coisa melhor

    Citação Postado originalmente por lelouch
    a) Pre-cog é util, mas a velocidade de conjuramento de jutsu é alto. E por mais que tenha pre-cog, eles não vão saber com exatidão o resultado de uma habilidade até então desconhecida. Mas eu só dei exemplos que com mãos soltas eles podem usar técnicas.
    Alta pros ninjas, não pros Jedi. E eles não precisam saber exatamente qual o jutsu.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    b) Isso serve contra invisiblidade ou ataques surpresas. Mas tá longe de definir a luta.
    Quis dizer no caso de uma substituição, não iam surpreender ninguém.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    c) Isso carece de feitos. Obi-Wan por exemplo, não usou esse recurso contra os animais na arena do Episódio II.
    E o Superman não usou a super força dele pra empalar o Doomsday a distância ao invés de carregar a lança como um imbecil, e...

    Mas mesmo os feitos de HQs ou de animação estão muito abaixo do que é pregado aqui. Eu acho válido sim considerar essas coisas. Mas por outro lado, não acho que dá pra colocar mais peso nisso que nos filmes.
    O que você "acha" é irrelevante, as HQs e animações tem tanto peso quanto os filmes, as animações talvez até mais porque são muito mais material do que tem nos filmes.

    Citação Postado originalmente por lelouch Ver Post
    Acho que quando algo é definitivamente canon, devemos tentar adequar tudo e tentar dar algum sentido. Todos sabemos que os filmes são a obra principal de Star Wars. Se tivermos algum feito de HQ que contradiga algo do filme temos que pesar e decidir qual vamos considerar (ou até que ponto ele se adequa aos filmes).


    Novamente: o que você acha que vale ou o que você acha que é o principal, é irrelevante. A Disney rebootou tudo de SW quando comprou a franquia, menos os filmes e a série TCW. Logo, elas tem a mesma validade, assim como tudo de novo que tá saindo.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    Mas se algo presente numa HQ contradiz algo que faz parte do cânone principal da série, os filmes, acho estranha a opção de valorar isso como acima dos longa-metragem. Ai o único critério presente seria "vamos considerar os melhores feitos, sem nenhuma analise adicional" - fica parecendo que então o "errado" da história é o filme, sendo que todo o resto na verdade é uma mera derivação da fonte principal.
    Leia acima.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    É o mesmo que pegar uma novel de transcrição do filme e falar que aquilo vale tanto quanto o filme em sí.
    Diferente, já que nesse caso foi dito que a novel é válida, exceto quando contradiz os filmes.

    Citação Postado originalmente por lelouch
    Mas repito: até agora não vi nenhum feito de canon adicional que faça jus as afirmações pró personagens de star wars.
    Então você é cego, amigo.

    Citação Postado originalmente por lelouch Ver Post
    Esse feito do asteroide, eu não acho que seja algo tão fora do mostrado nos filmes (onde o Yoda velho decrépito levantou uma nave por exemplo, que pode ser maior que esse asteroide). O feito dessa HQ foi feito em conjunto, por duas pessoas, mediante concentração, sem interferência ou perturbação (não aplicável para o meio de uma luta, por exemplo) e foi contra um objeto inanimado.

    E outra coisa. Eles ali podem ter dado apenas um empurrão no asteroide, para tirar da inércia, e não exatamente controlado ele telecineticamente para ir até a nave. Fora do espaço, o feito poderia ter sido simplesmente mover a pedra alguns poucos metros.
    Velho, tirar da inércia?

    Se um asteroide tivesse parado, ele cairia. Na real se formos ser realistas, o feito deles é melhor ainda, porque em média pra continuar em órbita num anel daqueles, ele deveria estar se movendo entre 3.300m/s e 7.700m/s. Eles deveriam reverter a energia cinética do asteroide + usar força suficiente pra atingir a nave numa velocidade que o piloto não conseguiria reagir.
    Citação Postado originalmente por Ridden With Disease !!!
    O tidus eh um supersoldado cujo unico soro que tomou foi esperma

  3. #43
    Member Piciriko da Floresta Avatar de Yahweh
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    enquanto o sasuke esta ocupado fazendo um jutsu, ele já:
    a, tomou telepatia na cara.
    b, tomou Telecinese interna.
    c, ou os dois juntos de uma vez.
    Moisés, grande profeta, traz os Dez Mandamentos ao Povo de Deus.

  4. #44
    Senior Member Super-Homem da Era de PRAAAAAAATA Avatar de lelouch
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Citação Postado originalmente por The Chosen One Ver Post
    E tem feitos de Mestres/outros Jedi resistindo a Force Push de gente muito mais poderosa que o Kanan ou o Erza.
    Mas resistir a um Force Push não é necessariamente um feito de resistência física. É provável que o personagem tenha usado sua própria força para se defender. Não é feito físico ou prova que resistiria a um soco na cara de um personagem com super força.


    Bela teoria, mas baseada em absolutamente porra nenhuma. É tipo aquela vez que você inventou de crer que os personagens de Dragon Ball não tinham a mesma resistência contra socos/chutes que tem a golpes e explosões de Ki.
    Quem está no campo absolutamente teorico aqui é você. Até esse ponto não trouxe nenhum feito de resistencia física, já eu trouxe situações dos filmes onde foi mostrado que a capacidade física deles é limitada (a luta na arena contra as criaturas, por exemplo). Traga feitos que me convença que o Obi-wan poderia vencer aquele bicho com socos e chutes - pois o filme nos mostra uma coisa completamente diferente. Percebe a dificuldade da sua argumentação aqui? Ter que provar o que vemos no filme é uma farsa.

    E tem vários feitos desse tipo, mas só um exemplo rápido:

    A menos que você queira me convencer que um humano normal sem ajuda da Força sobreviveria a uma grana sendo detonada no pé deles, sem nenhuma arranhão.
    Esse "exemplo rápido" é bem duvidoso. A personagem pula antes da granada explodir. Mas ai nesse GIF tem algo interessante. O adversário dessa personagem que pula acredita que uma granada é uma arma que tem utilidade em uma luta contra um Jedi. Inclusive a personagem evita a explosão.

    No entanto, a luta aqui não é um Jedi contra um humano comum. É contra personagens de Naruto. Vejo qualquer chunin repetindo esse feito ai contra uma Kunai explosiva. Vamos nos lembrar aqui que você está argumentando que os Jedis são SUPERIORES fisicamente a por exemplo o Sasuke do torneio. Esse feito ai não estabelece isso.

    No aguardo de feitos que comprovem o afirmado.



    E pra ser justo, dei uma pesquisada maior e esse quote foi retconado recentemente, quando a explicação canônica virou que os blasters soltam plasma.



    Só de curiosidade, aqui vai um dos melhores:

    Link (3:24)

    As naves de fundo servem de referência (estão praticamente coladas nas janelas), e dá pra ver que os blasters normais são tão rápidos quanto elas, senão mais.

    Link2 (20:30)

    Aqui temos um feito escalável direto, onde uma nave toda fudida (que mal tava voando pouco tempo atrás) consegue fugir desse "blast EMP" do Grievous, e no radar a gente vê que o tal blast cobriu 1/3 mais ou menos do tamanho do planeta.

    Considerando que o menor planeta já encontrado tem mais ou menos o tamanho da Lua, isso daria uns 3.500km percorridos em uns 3 segundos, e chutando pra baixo então dá 1.000km/s. Mostra alguém de Naruto clássico fazendo coisa melhor
    Bom, se esses são os melhores feitos de velocidade de blaster, os seus argumentos são bem mais exagerados do que eu pensava. Sua teoria se apoia em uma correlação bem porca. Do primeiro feito não dá para se concluir nada.

    O segundo é no máximo uma suposta velocidade de um tiro (visto que ele era mais rápido que a nave).

    O pior de tudo, é que os adversários aqui do tópico, não tem um blaster como arma. Então não entendi o que você pretendia com isso. Vou refazer a pergunta:

    - Quais os feitos de velocidade dos Jedis que mostram que eles são mais rápidos que o Sasuke?

    Tem trocentos feitos do homem aranha desviando de lasers e relampagos, mas ninguém considera essa a velocidade dele...porque ele tem sentido aranha (pre-cog). Ainda assim tem diversos casos de Jedis que foram acertados e até mortos por tiros de blaster. A velocidade de um blaster não aponta a velocidade de reflexo de um Jedi.

    A título de curiosidade, nesse artigo o autor chegou a conclusão que a velocidade dos tiros de blasters variam de cena a cena, e chegou a uma média de 70 mph por tiro: https://www.wired.com/2012/05/star-wars-blaster-speed/. Nada muito de outro mundo.



    E o Superman não usou a super força dele pra empalar o Doomsday a distância ao invés de carregar a lança como um imbecil, e...
    O que o Superman poderia ou não fazer não influencia na nossa analise sobre os personagens de Star Wars. A questão é que o Obi-Wan ser subjulgado fisicamente por algum ser que tem mais força que um ser humano comum é algo recorrente em Star Wars. Você trata como se o evento do filme (canon central da obra) fosse uma exceção. Não é (ou ao menos você falhou em mostrar que não é, ainda não veio um UNICO EXEMPLO de Jedis mostrando atributos físicos superiores ao do Sasuke).

    Eu trato mais um exemplo do que afirmo acima:

    Spoiler!





    O que você "acha" é irrelevante, as HQs e animações tem tanto peso quanto os filmes, as animações talvez até mais porque são muito mais material do que tem nos filmes.
    Aqui já entra no contorcionismo mental para defender uma causa. Dizer que as animações tem MAIS PESO que o filmes FILMES de Star Wars é infundado. Star Wars começou com os filmes e eles são o centro de todo cânone da saga. Quando alguém vai escrever um derivado de Star Wars, sabe que não pode mudar nada do canon original, não pode alterar momentos chave dos filmes (a não ser que seja em outro filme).

    É estranho que parte da sua argumentação seja...diminuir o peso dos filmes. Isso já mostra que você mesmo concorda que o nível apresentado nos filmes não é compatível com o nível atribuído por você e pelo suposto nível apresentado nas animações.


    Diferente, já que nesse caso foi dito que a novel é válida, exceto quando contradiz os filmes.
    E falar que personagem X tem velocidade da luz por causa da novel é uma contradição direta ao filme.

    Então você é cego, amigo.
    Não considero seus textos como feitos, sorry.

    Velho, tirar da inércia?

    Se um asteroide tivesse parado, ele cairia. Na real se formos ser realistas, o feito deles é melhor ainda, porque em média pra continuar em órbita num anel daqueles, ele deveria estar se movendo entre 3.300m/s e 7.700m/s. Eles deveriam reverter a energia cinética do asteroide + usar força suficiente pra atingir a nave numa velocidade que o piloto não conseguiria reagir.
    Fiquei desconfiado quando vi na imagem uma marcação de medida de pixel....e o medo se concretizou aqui

    Não sabemos de nada disso que você afirmou. O que sabemos é que um asteroide foi empurrado e que ele acertou a nave. A duvida é se eles meramente empurraram o asteroide e ele seguiu em frente, ou se eles controlaram o movimento do começo ao fim. Não dá pra saber com certeza. Mas o que casa com o resto do cânon é a primeira hipótese.


    Resuminho:

    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais rápidos que Sasuke da luta com o Gaara.
    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais resistentes que Sasuke da luta com o Gaara.
    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais fortes que Sasuke da luta com o Gaara.

  5. #45
    Member Piciriko da Floresta Avatar de Yahweh
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    bom, já que legends esta valendo, sidious destrói narutoverse com um buraco de minhoca.
    Moisés, grande profeta, traz os Dez Mandamentos ao Povo de Deus.

  6. #46
    Senior Member Super-Homem da Era de PRAAAAAAATA Avatar de lelouch
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Quando não é especificado o que vale, o normal é considerar o canônico, que é o caso aqui.

  7. #47
    Prazer Sou Pickelot Lobo Solitário Avatar de leo2leo555
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Citação Postado originalmente por lelouch Ver Post
    1 - Obi-Wan (auge)
    2 - Darth Vader
    3 - Yoda
    4 - Darth Sidious
    Acho que Madara(vivo) em geral deve vencer.
    Mas o Itachi ou Sasuke devem dar trabalho, mas vencer aí não sei.
    Enviado de meu ZUK Z2121 usando o Tapatalk

    O Antimonitor é um Maniacus triversus demoniacus gigantescus assassinus infelisis underground dos quadrinhos.

  8. #48
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    Re: Qual o personagem mais fraco de Naruto que vence esses personagens de Star Wars?

    Citação Postado originalmente por lelouch Ver Post
    Mas resistir a um Force Push não é necessariamente um feito de resistência física. É provável que o personagem tenha usado sua própria força para se defender. Não é feito físico ou prova que resistiria a um soco na cara de um personagem com super força.
    Exceto que... eles incorporam a Força em resistência física. Fora que tiveram inúmeras vezes que personagens de SW arremessaram oponentes nas paredes, no chão, e em tudo que é lugar. Vai dizer que eles aplicaram a Força lá também pra negar o impacto?

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Quem está no campo absolutamente teorico aqui é você. Até esse ponto não trouxe nenhum feito de resistencia física
    Eu trouxe Jedis e Sith usando e resistindo a golpes da Força, que como já mostrado, pode mover milhares de toneladas ou mais.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    já eu trouxe situações dos filmes onde foi mostrado que a capacidade física deles é limitada (a luta na arena contra as criaturas, por exemplo).
    Leia acima.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Traga feitos que me convença que o Obi-wan poderia vencer aquele bicho com socos e chutes - pois o filme nos mostra uma coisa completamente diferente. Percebe a dificuldade da sua argumentação aqui? Ter que provar o que vemos no filme é uma farsa.
    Convencer o cara que acha que socos que tem capacidade de destruir o universo são nível sistema solar fica difícil mesmo, ainda bem que isso não é o critério universal.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Esse "exemplo rápido" é bem duvidoso. A personagem pula antes da granada explodir. Mas ai nesse GIF tem algo interessante. O adversário dessa personagem que pula acredita que uma granada é uma arma que tem utilidade em uma luta contra um Jedi. Inclusive a personagem evita a explosão.
    Primeiro que, como já foi discutido no Telegram, ela pula enquanto a explosão tá acontecendo e é impossível uma corrente de ar de uma explosão desse tamanho arremessar alguém do tamanho da Ahsoka tanto pro lado só com isso.

    Claro que seria efetivo, foi feito pra distrair e tirar a Ahsoka do curso, e ela não evita a explosão porque ia morrer, mas sim porque tava fugindo pra começo de conversa. Cê queria o que, que ela ficasse ali pra tomar a explosão na fuça só pra provar um ponto ao invés de escapar?

    Citação Postado originalmente por lelolch
    No entanto, a luta aqui não é um Jedi contra um humano comum. É contra personagens de Naruto. Vejo qualquer chunin repetindo esse feito ai contra uma Kunai explosiva. Vamos nos lembrar aqui que você está argumentando que os Jedis são SUPERIORES fisicamente a por exemplo o Sasuke do torneio. Esse feito ai não estabelece isso.
    Nunca disse que esse feito estabelece superioridade aos ninjas, disse que eles são só mais evidências canônica de que os Jedi obviamente ampliam suas capacidades físicas com a Força.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    No aguardo de feitos que comprovem o afirmado.
    Citação Postado originalmente por Revenge of The Sith
    Apparently, Obi-Wan's head was somewhat harder and the cruiser's interior walls.
    Mesmo material que aguenta blasters, impacto com meteoros...

    Citação Postado originalmente por Revenge of The Sith
    Anakin roared and flew at him, using both the Force and his body to crash Obi-Wan back into the wall once more. His hands seized Obi-Wan's wrists with impossible strength, forcing his rms wide. "I am so sick of your lectures!"Dark power bore down with his grip. Obi-Wan felt the bones of his forearms bending, beginning to feather toward the greenstick fractures that would come before the final breaks. Oh, he thought. Oh, this is bad.
    Mesmos ossos que estão no quote acima.

    Citação Postado originalmente por Revenge of The Sith
    Skywalker was all over him. The shining blue lightsaber whirled and spat and every overhand chop crashed against Dooku's defense with the unstoppable power of a meteor strike; the Sith Lord spent lavishly of his reserve of the Force merely to meet these attacks without being cut in half, and Skywalker—Skywalker was getting stronger.
    Auto-explicativo.

    Fora, obviamente, o que já postei antes.


    Citação Postado originalmente por lelolch
    Bom, se esses são os melhores feitos de velocidade de blaster, os seus argumentos são bem mais exagerados do que eu pensava. Sua teoria se apoia em uma correlação bem porca. Do primeiro feito não dá para se concluir nada.
    Ou seja, o blaster ser mais rápido que naves que viajam a velocidade sub-relativista, é uma relação "porca" quando isso já foi mostrado inúmeras vezes?

    Citação Postado originalmente por lelolch
    O segundo é no máximo uma suposta velocidade de um tiro (visto que ele era mais rápido que a nave).
    Ele era levemente mais rápido que uma nave caindo aos pedaços, definitivamente não mais rápido que um X-Wing.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    O pior de tudo, é que os adversários aqui do tópico, não tem um blaster como arma. Então não entendi o que você pretendia com isso. Vou refazer a pergunta:

    - Quais os feitos de velocidade dos Jedis que mostram que eles são mais rápidos que o Sasuke?
    Os Jedi refletem tiros de blasters nessa velocidade. E só de curiosidade:

    Citação Postado originalmente por Revenge of The Sith
    Anakin's speeder shrieked through the rain, dodging forked bolts of lightning that shot up from towers into the clouds, slicing across traffic lanes, screaming past spacescrapers so fast that his shock-wake cracked windows as he passed.
    E:

    Citação Postado originalmente por Revenge of The Sith
    Obi-Wan was already making that exact move as Anakin spoke. But they were inverted to each other: breaking right shot him one way while Anakin whipped the other. The tri-fighters' cannons ripped space between them, tracking faster than their starfighters could slip.His onboard threat display chimed a warning: two of the droids had remote sensor locks on him. The others must have lit up his partner. "Anakin! Slip-jaws!"
    "My thought exactly."
    They blew past the tri-fighters, looping in evasive spirals. The droid ships wrenched themselves into pursuit maneuvers that would have killed any living pilot.
    The slip-jaws maneuver was named for the scissorlike mandibles of the Kashyyyk slash-spider. Droids closing rapidly on their tails, cannonfire stitching space on all sides, the two Jedi pulled their ships through perfectly mirrored rolls that sent them streaking head-on for each other from opposite ends of a vast Republic cruiser.
    For merely human pilots, this would be suicide. By the time you can see your partner's starfighter streaking toward you at a respectable fraction of lightspeed, it's already too late for your merely human reflexes to react.
    But these particular pilots were far from merely human.
    The Force nudged hands on control yokes and the Jedi starfighters twisted and flashed past each other belly-to-belly, close enough to scorch each other's paint. Tri-fighters were the Trade Federation's latest space-superiority droid. But even the electronic reflexes of the tri-fighters' droid brains were too slow for this: one of his pursuers met one of Anakin's head-on. Both vanished in a blossom of flame.
    É... eles são muito mais rápidos que o Sasuke.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Tem trocentos feitos do homem aranha desviando de lasers e relampagos, mas ninguém considera essa a velocidade dele...porque ele tem sentido aranha (pre-cog).
    O Aranha costuma reagir antes das coisas acontecerem com o precog, os Jedi tem inúmeros feitos deles reagindo a tiros depois deles serem disparados, comparação nível Bene essa aí.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Ainda assim tem diversos casos de Jedis que foram acertados e até mortos por tiros de blaster. A velocidade de um blaster não aponta a velocidade de reflexo de um Jedi.
    Hã... duh. Os blasters são rápidos, e sendo de surpresa ou em número suficiente, vão acertar um Jedi. O Capitão América pode desviar alguns tiros, mas se for de surpresa ou se forem de todas as direções uma hora vão acertar ele também.

    A velocidade de reflexo deles é superior a de um blaster, discutir isso é imbecilidade demais

    [quote=lelolch]A título de curiosidade, nesse artigo o autor chegou a conclusão que a velocidade dos tiros de blasters variam de cena a cena, e chegou a uma média de 70 mph por tiro: https://www.wired.com/2012/05/star-wars-blaster-speed/. Nada muito de outro mundo.

    E isso prova que você não leu o artigo, já que no próprio post, ele diz:

    Really, the only thing you would need to fix is to make the speeds of these space blaster bolts consistently around the same speed. That means no more scenes showing shots flying past R2 at close range. The shots would just be too fast to see.
    Ele mesmo diz que pra isso funcionar, as cenas de gente reagindo a tiros das naves não podem existir e que por acaso as armas usadas por uma civilização que tem viagem de hiperespaço são mais lentas que um carro esportivo em velocidade máxima.

    E só de curiosidade, no mesmo artigo, essa é a velocidade dos lasers das naves:

    If I use the distance above, I can say the bolt speed is about 1.807 x 10^5 m/s with an uncertainty of about +/- 6,000 m/s.
    180.700m/s são 180km/s, que é Mach 528.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    O que o Superman poderia ou não fazer não influencia na nossa analise sobre os personagens de Star Wars. A questão é que o Obi-Wan ser subjulgado fisicamente por algum ser que tem mais força que um ser humano comum é algo recorrente em Star Wars. Você trata como se o evento do filme (canon central da obra) fosse uma exceção. Não é (ou ao menos você falhou em mostrar que não é, ainda não veio um UNICO EXEMPLO de Jedis mostrando atributos físicos superiores ao do Sasuke).
    Exceto todos os exemplos que você só diz "ain mas é a força, não conta como físico", quando a evidência e lore do universo de SW mostram que os dois estão interligados. Mais uma vez:

    Citação Postado originalmente por Attack of The Clones
    And then he was running, his strides enhanced by the Force, overcoming the fleeing creatures, slaughtering them, every one.
    E:



    Esse mesmo Magnadroid despedaçou os Super Battledroids com uma porrada.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Eu trato mais um exemplo do que afirmo acima:

    Spoiler!
    Ótimo feito fora de contexto. Pra começar, os Wookies são naturalmente seres com super força, e segundo que o Obi-Wan não tava lutando só preocupado com se proteger.

    O Chewbacca fez isso aqui com a rocha que esse Wookie levantou, btw:



    Citação Postado originalmente por lelolch
    Aqui já entra no contorcionismo mental para defender uma causa. Dizer que as animações tem MAIS PESO que o filmes FILMES de Star Wars é infundado.
    Existe muita coisa canônica nas animações que não tem nos filmes. Eu disse que é possível que atualmente as animações tenham mais peso, mas que no mínimo elas tem a mesma validade canônica.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Star Wars começou com os filmes
    E Dragon Ball começou com o mangá.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    e eles são o centro de todo cânone da saga.
    Não são o centro cânone da saga faz muito tempo, todas as histórias expandidas se passam entre os filmes.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Quando alguém vai escrever um derivado de Star Wars, sabe que não pode mudar nada do canon original
    Ooooh, tipo adicionar uma aprendiz Padawan que nunca foi citada nem na nova trilogia, nem na original? Me pergunto quem faria isso...

    Oh wait:

    Spoiler!


    Citação Postado originalmente por lelolch
    não pode alterar momentos chave dos filmes (a não ser que seja em outro filme).
    Hã... duh. Óbvio que momentos chaves dos filmes não serão mudados, ninguém vai fazer uma animação do filme.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    É estranho que parte da sua argumentação seja...diminuir o peso dos filmes.
    Não, a argumentação é que as séries animadas tem tanto peso quanto os filmes, que é um fato. A Disney rebootou toda a série e disse que elas são canônicas, a sua opinião é completamente irrelevante nessa parte da discussão.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Isso já mostra que você mesmo concorda que o nível apresentado nos filmes não é compatível com o nível atribuído por você e pelo suposto nível apresentado nas animações.


    Citação Postado originalmente por lelolch
    E falar que personagem X tem velocidade da luz por causa da novel é uma contradição direta ao filme.
    Ué, onde no filme eles dizem a velocidade dos Jedi? Onde no filme mostra exposição que contradiga a novelização?

    Dizer "ain mais vai contra a lógica DO QUE EU ACHO QUE É O FILMEEE" não é argumentação, a novelização é válida onde não bate com o que acontece on screen.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Não considero seus textos como feitos, sorry.
    Não interessa o que você considera, interessa o que é canônico. E eu já demonstrei.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Fiquei desconfiado quando vi na imagem uma marcação de medida de pixel....e o medo se concretizou aqui
    É o jeito mais fácil de achar a imagem, depois eu posto o link da história (ou já postei?). Pixel até é desnecessário porque dá pra ver claramente que os asteroides tem mais ou menos o tamanho da nave.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Não sabemos de nada disso que você afirmou. O que sabemos é que um asteroide foi empurrado e que ele acertou a nave.


    Sabemos que a corrida tava ocorrendo em um anel de asteroides ao redor de um planeta, e isso mostra que eles estavam em movimento. A lei da gravidade não deixa de existir porque você tá cholando, amigo, sinto muito.

    Citação Postado originalmente por lelolch
    A duvida é se eles meramente empurraram o asteroide e ele seguiu em frente, ou se eles controlaram o movimento do começo ao fim. Não dá pra saber com certeza. Mas o que casa com o resto do cânon é a primeira hipótese.


    Então deixa eu ver se entendi: num anel de asteroides, o piloto tá desviando de trocentos deles durante o percurso, mas porque alguém empurrou dois asteroides a velocidades ínfimas (porque isso é o que teria que ser pra esse feito ser qualquer coisa abaixo das milhares de toneladas de força aplicada) ele foi esmagado no meio de dois? Ah Lelolch, adoro suas desculpinhas

    Citação Postado originalmente por lelolch
    Resuminho:

    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais rápidos que Sasuke da luta com o Gaara.
    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais resistentes que Sasuke da luta com o Gaara.
    - Nenhum feito mostrado que os Jedis são mais fortes que Sasuke da luta com o Gaara.
    Resuminho: você tá cholando pra todos os feitos e dizendo "MAS NÃO VEJO A OBRA ASSIM, LOGO NÃO VALEEEEE".
    Citação Postado originalmente por Ridden With Disease !!!
    O tidus eh um supersoldado cujo unico soro que tomou foi esperma

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